[省制]各省省会三百多年没挪窝 [复制链接]

全国22个省，除海南是新设外，几乎全部继承清代区划。而且，只有极个别省的省会因特殊原因迁移，绝大多数省会三百年来都没动过。还有些省从明朝起省会就在那个地方，这么算起来，六百年没动过了。

另外，5个自治区的首府跟各省省会一样，基本上也是三百年没动（南宁除外）。由此，省会城市成为各省最大和最发达的城市，同时也是历史文化底蕴也最深厚的城市（至少保留下来的明清古迹远多于省内其他城市，即使明清古迹荡然无存，但历史街区仍然存在）。

这个现象说明了什么问题？

当前，各省几乎不约而同地要把省会城市做大做强，一切围绕省会转，为什么这些城市天生就是宠儿？

（附：省会或首府变动过的只有区区几个地方：黑龙江省会由龙江迁哈尔滨、吉林省会由吉林迁长春、河北省会由保定迁天津复迁保定再迁石家庄、河南省会由开封迁郑州、安徽省会由安庆迁合肥、广西首府由桂林迁南宁，其他的都没动。而且，黑龙江和吉林从严格意义上讲也不是搬迁。另外，战争期间临时动迁的不算。）

引用第3楼tigerto2001于2006-02-07 04:23发表的  :
符合楼主条件的似乎只有11个:济南/太原/西安/兰州/成都/昆明/武汉/长沙/广州/福州/杭州

看来这11个也该挪一下了。

引用第65楼唐扶言于2007-07-22 15:07发表的  :
那是短命分省后的结果。
建国初，苏皖有四省长呢？？？
.......

建国初是权宜之计，而清末是确实分设两巡抚，只不过大清亡的太快，不能由此说是短命。

没挪不是坏事.

引用第6楼之江云梦于2006-02-07 12:53发表的  :
省会在要地也是必要的.江浙地区原来中心城市是会稽(绍兴)和吴(苏州),随后是江都(扬州),但最后的政治中心却是南京

南京啥时候变成了江浙地区的中心了？

引用第64楼firestone于2007-07-22 14:19发表的  :
清末改漕运总督为江淮巡抚，今江苏境内一督两抚。。

那是短命分省后的结果。

建国初，苏皖有四省长呢？？？



清代江苏的地方行政制度颇为特别，境内有两督一抚三个中心：省级行政长官有两江总督驻江宁，江苏巡抚驻苏州，漕运总督驻江北淮安之清江。虽漕督自有专职，但因其兼有巡抚事宜，而与地方吏治密切相关。在清末，正是由于漕运的衰落，在裁废漕运总督的过程中而出现了苏淮分省问题。

苏淮分省起因于张謇的徐州建省动议。光绪三十年（1904），张謇拟就《徐州应建行省议》，提出徐州建省计划，主张以徐州为中心，从江苏、山东、河南、安徽四省分出45个州县，建立徐州行省。[12] 与此同时，御史周树模以漕运废弛而漕督无官可辖为由奏请裁撤漕运总督。[13] 清廷把张謇的条陈与周树模的奏片一并交给政务处议奏。政务处在否定张謇的徐州建省计划的基础上，变通提出了苏淮分省的新方案：同意裁撤漕运总督，将其缺改为江淮巡抚，“与江苏巡抚分治，仍归两江总督兼辖”。据此，原江苏省一分为二，苏、淮划江而治。江北设立江淮巡抚，将江宁布政使及其所辖之江、淮、扬、徐四府及通、海两直隶州全归管理，巡抚驻清江，即为省会，并以淮扬海道兼按察使衔；江南仍归江苏巡抚，以苏州为省会。此议得到清廷上谕的批准。同年十二月二十三日（1905年1月28日），清廷调恩寿为江淮巡抚，以陆元鼎为江苏巡抚。[14] 这便在苏淮分省的基础上设置了江淮巡抚。 

苏淮分省消息一出，舆论哗然。上海《时报》认为，从地理、历史、民风等方面来看，建省当在“徐州一带”。所谓“徐州一带”，不仅包括江苏之江北各府县，而且包括安徽之凤阳、泗州，山东之曹州、济宁，河南之归德。“故徐州今日不设巡抚则已，若设巡抚，宜合以上各府另组织一行政区域，不宜合长江下流之扬州、通州等同一区域，更不宜合江南之江宁府同一区域。”如果仅以江苏之江北各属与江宁一府为江淮省，则不能有效地控驭苏、鲁、豫、皖边境，“但有新设抚军之名，而无新设抚军之利也”。[15]

江苏官绅更是群起反对。张謇颇感失望，对所谓“江淮省”的建置大为不满。“闻建设江淮省，此大谬，痴人前难说梦，信也”。“苏抚端方懵然入奏，部懵然因其说而易名为江淮，以漕督为巡抚，非驴非马矣”。他立即致书湖广总督张之洞和两江总督周馥，“请争江淮省事”。[16]

与此同时，江苏京官相继联名上奏表示反对。工部侍郎陆润庠领衔会同陆宝忠、顾肇新、陈名侃、吴郁生等人首先上奏，认为：“朝廷本无分省之意，江督亦无废事之虞，顾以裁漕督而添巡抚，因设巡抚而议添行省，办法既疑乎倒置，定章必归于迁就。”江苏跨江立省之定制不宜轻改，江淮分省必须慎重，希望朝廷谕令廷臣与沿江督抚会议覆奏。[17] 随后，江苏京官又公推翰林院侍读学士恽毓鼎领衔再次上奏，认为苏、淮单独立省，则彼此削弱，不但不利于江、海军事防御，甚至将引起外国列强争夺利权与中外交涉的麻烦。“多设一省，各国多生一窥伺之端。…… 设领事、增商埠、增教堂之举，势必纷至而沓来。徐、海民气悍强，少见多怪，交涉棘手事件将因之而日生。”[18]

清廷将陆润庠、恽毓鼎等折一并发交政务处议奏，并谕令两江总督周馥会同商部顾问官张謇察看情形速议电奏。[19] 周馥一面与张謇“酌议”，[20] 一面会商湖广总督张之洞，希望他“设法挽回大局”。[21] 随后，周馥上奏清廷，从军事、政治、经济三方面提出反对意见，认为“分设江淮行省非万年金汤之全策”。他建议将淮扬镇改为江淮提督，“文武并用，节制徐州镇及江北各营”。[22] 张之洞也积极支持周馥，他电奏清廷，“详陈江淮分省之有害无利，仍以不分省为宜”。

[23] 苏淮分省虽然已获上谕批准而成为既成事实，但却“为众论所不韪”，使政务处颇感为难，不得不向清廷奏请“仍请收回江淮设省成命，裁撤漕督，于徐州地方添设提督一缺，以资重镇”。[24] 光绪三十一年三月十七日（1905年4月21日），清廷发布上谕，即行裁撤江淮巡抚，将淮扬镇总兵改为江北提督。[25] 虽漕督废而不复，但江淮巡抚设置不及三月即废。

 

引用第61楼唐扶言于2007-07-22 13:44发表的  :
江蘇: 好啦, 清朝時省內就兩巡撫了, 你要以那一個當省會?
哪有，2楼的不知道的就不要瞎扯淡
.......

清末改漕运总督为江淮巡抚，今江苏境内一督两抚。。

引用第33楼蓝色骑兵于2007-03-21 14:49发表的  :
山西好像自古以来就没有换过省会吧

元朝时候今山西省境内一个省会都没有

故，江苏建省后，清朝的省会在苏州。
南京是江南省省会

引用第2楼vladimir于2006-02-07 00:03发表的  :
這種說法太粗糙了吧
河北: 保定, 天津互輪, 石家莊後來居上
河南: 一直在開封, 鄭州篡位.
江蘇: 好啦, 清朝時省內就兩巡撫了, 你要以那一個當省會?
.......

江蘇: 好啦, 清朝時省內就兩巡撫了, 你要以那一個當省會?

哪有，2楼的不知道的就不要瞎扯淡

清初两江（江南江西）总督府、江南省治（苏皖未分省前）都在南京（江南巡抚），江南省操江衙门在安庆（操江巡抚），盐运使司在扬州，漕运总督府在淮安.
分省后，江苏巡抚移驻苏州，安徽巡抚移治安庆.

引用第49楼hxsailor于2007-05-03 22:56发表的  :
厦门（141）是福州（604）的2.5成。
.......

应该以市区人口来论，福州还是比厦门多的。

如果为了挪窝而挪窝，那才糟糕呢。

湖北在解放以前，是武汉的一个部分（武昌）作为省会，也可以算是现在武汉的一个区当省会，那时候的汉口是直辖市，所以从严格意义上来讲，湖北省的省会从武昌--武汉，不能算是没有改变过
PS：现在湖北省的四大家和下属各厅局，95%以上在江南武昌，江北的汉口汉阳几乎没有，而武汉市的四大家又几乎全在江北

说明当时的选址比较科学,之后交通经济的发展又进一步的巩固了其地位

成都 ms从远古起就是川中老大

引用第41楼上网易于2007-04-10 16:01发表的  :
石家庄应该搬回保定
合肥应该改名为沪州
郑州应该搬回开封
银川可以改名为兴庆
呼市应该改名为绥州
.......

现在已经定了的，就不必再改了

引用第13楼小熊张于2006-02-08 13:30发表的  :
看首位的含义指什么，如果指政治，福州自然是老大，如果指经济，论总量，福州比不过泉州，论竞争力，福州比不过厦门

照你这样说的话，南京也不是江苏首位了，经济无论总量，人均都不如苏州、无锡。。。另外，竞争力这种东西太虚了，不值一提。。。
厦门城市和人口都太小了，另外，泉州么，经济好，但是城建不行，不像大城市，跟温州很像。。。

南昌自秦将灌婴筑城以来就一直都是江西地区的首要城市。

主要是因为区位交通以及历史文化和经济的原因吧

美国许多州府放在中小城市,是出于历史传统和行政成本的双重考虑.值得中国借鉴.比如安徽是不是可以将省府迁回安庆.南方省份哪有省会不在大江大河边的道理, 按传统说法,水就是财呀!在安庆, 至少省府改扩建, 征地款极有可能会低一些.

建议象美国一样，州省政府移到中小城市。

引用第40楼南峰居士于2007-04-02 19:38发表的  :
  济南与青岛可以说是不相上下，但福州在福建，至目前为止，还是绝对的第一！厦门只有她的一半、泉州也差不多只是一半而已。（以人口论）

厦门（141）是福州（604）的2.5成。

泉州（663）和福州（604）相当。不是一半。

引用第7楼尹人于2006-02-07 12:57发表的  :
元朝开设行省以来至今一直是省会（自身的名称和管的省可能有变化）我找到6个，不知道有没有遗漏或者错误：长安成都武昌南昌杭州昆明

福州也是 元朝后来独设福建行省了。

拉萨,唐至今一直是西藏首要城市.

银川,宋至今一直是宁夏首要城市.

兰州.清初至今都是甘肃省会.

桂林,宋明清都是广西首治.

广州,汉至今都是广东首治(元朝除外).

长沙,南北朝宋至今都是湖南首要城市.

武昌,明至今都是湖北首治.

开封,金至民国都是河南首治.

济南,明至今都是山东首治.

福州,秦至今都是福建首要城市.(元除外).

杭州,五代至今都是浙江首要城市.

南昌,汉至今都是江西首要城市.

南京,五代至今都是江东(狭义)首要城市.

扬州,汉至清都是淮东首要城市.