方舆 - 区划改革 - 时评：他们为何对市改区不满？

只看该作者 4 发表于: 2006-02-27

我个人认为：县级市的出路就是恢复县，城市化得镇设立县辖市，而不是改区！

未城市化的镇全部恢复为乡，乡政府驻地和大的集镇设立乡辖镇（村级）。

中央—州（都）—县（府）—乡（市）—村（镇）。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog

只看该作者 5 发表于: 2006-02-27

以下是引用尹人在2006-2-27 16:43:51的发言：
我个人认为：县级市的出路就是恢复县，城市化得镇设立县辖市，而不是改区！

未城市化的镇全部恢复为乡，乡政府驻地和大的集镇设立乡辖镇（村级）。

如何叫＂未城市化＂？你没有搞懂什么叫＂城市化＂

市府作为市区行政；道署作为地区机构。绍兴县区并为市，宁波六区设市，舟山区上设市，会稽道署辖原三地

只看该作者 6 发表于: 2006-02-27

请您谈谈您正确理解的“城市化”

中央—州（都）—县（府）—乡（市）—村（镇）。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog

http://218.22.17.82/content/2006-02/27/content_78311.htm

只看该作者 7 发表于: 2006-02-27

以下是引用尹人在2006-2-27 20:48:25的发言：
请您谈谈您正确理解的“城市化”

城市化是一个进行时，时期除了少数聚落如资源衰竭型的，大部分聚落都在城市化，小村庄成大村庄，大村庄连结成镇，镇发展为城市，这就是城市化过程，而资源衰竭型的聚落如果不采取措施就会像古代的楼兰一样，会逆城市化，所以说按你的只要＂城市化＂的标准，中国大部分聚落都可以改成镇，当然这是笑谈

我知道你的本意是指一定规模的聚落可以称呼为＂镇＂，但是＂城市化＂在这里是用错了．

市府作为市区行政；道署作为地区机构。绍兴县区并为市，宁波六区设市，舟山区上设市，会稽道署辖原三地

qingsh

八步

只看该作者 8 发表于: 2006-02-27

作者不懂得什么叫做“身份认同”。人家大冶人认同大冶，不认同你那个黄石。

就像中华民国不认同人民的共和国一样。

—— 红太阳是黄的！——

只看该作者 9 发表于: 2006-02-27

错了！城市化进程就是：

村庄变成镇，乡村变成城市，县域出现城市群。所以最恰当的就是镇村同级、乡市同级。

县是区域概念，城市化程度再高，还是县！

中央—州（都）—县（府）—乡（市）—村（镇）。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog

只看该作者 10 发表于: 2006-02-27

以下是引用尹人在2006-2-27 21:00:58的发言：
错了！城市化进程就是：

村庄变成镇，乡村变成城市，县域出现城市群。所以最恰当的就是镇村同级、乡市同级。

县是区域概念，城市化程度再高，还是县！

我不得不说你的观点来字日本的县辖市体制，它并不一定适合用于东方的土壤

即使是你说的观点中也有许多错误，首先城市都有小村－＞城镇－＞城市的过程，并不能一蹴而就，另外市和镇都是聚落概念是不能与乡和县这中区域概念并列的．

而且县域也不一定出现城市群，很多县会有极大部分人口进入县城，如格尔木，它的城市占县域人口的比例是极大的，即使是东部的县市也不能避免这种情况，在这种情况下搞乡镇一级的＂市＂是不可行的，因为这个市几乎控制了这个县很大部分地区和人口，在理想情况下中国的市只能作为类似协会的民间组织出现，在这点上我倾向于美国的县市并存

此外从理论上说，村镇市都是聚落概念，只是处于不同的城市化阶段，应该是平等的，在这里我又趋向于法国的聚落平等

市府作为市区行政；道署作为地区机构。绍兴县区并为市，宁波六区设市，舟山区上设市，会稽道署辖原三地

环球旅客

万荣

只看该作者 11 发表于: 2006-02-27

有形的待遇和无形的权力,呵呵

*大胆假设·小心求证*

明明白白

零陵

只看该作者 12 发表于: 2006-02-28

有什么满不满的，承认现实。要改回来，起码还得十年。

只看该作者 13 发表于: 2006-02-28

以下是引用之江云梦在2006-2-27 21:49:24的发言：
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我不得不说你的观点来字日本的县辖市体制，它并不一定适合用于东方的土壤
即使是你说的观点中也有许多错误，首先城市都有小村－＞城镇－＞城市的过程，并不能一蹴而就，另外市和镇都是聚落概念是不能与乡和县这中区域概念并列的．
而且县域也不一定出现城市群，很多县会有极大部分人口进入县城，如格尔木，它的城市占县域人口的比例是极大的，即使是东部的县市也不能避免这种情况，在这种情况下搞乡镇一级的＂市＂是不可行的，因为这个市几乎控制了这个县很大部分地区和人口，在理想情况下中国的市只能作为类似协会的民间组织出现，在这点上我倾向于美国的县市并存
此外从理论上说，村镇市都是聚落概念，只是处于不同的城市化阶段，应该是平等的，在这里我又趋向于法国的聚落平等

首先我的观点源自清朝的市镇设置，并经过其他书籍的学习，总结概括出来的，而非日本的概念（日本的镇和县辖市是一个级别的，明显与我的观点不符），退一万步说，就算来自日本的概念，难道日本不是东方国家？日本的土壤不是东方的土壤？要知道日本的地理位置可是比中国更加东面！至于您很欣赏的法国、美国等西方土壤的情况是不是适合东方土壤倒是非常成问题的。

你所谓的城镇概念是对城市、小镇概念的统称，根本就应该分开论述，这才是我国自古以来深入土壤的真正城市渐进发展而不是一蹴而就观念，看一下清朝的上海县地图你就明白了。

从民国开始把镇的级别提到乡一级（一度还有县级镇）、把市的级别提到县一级甚至省一级根本不是代表城市化，而是官员们好大喜功所犯的错误，作为官员们和既得利益者或者代表他们的所谓专家反对我还是可以理解的。但我们要做的就是正本清源。

至于平等那要看什么范畴，如果说从民主自治角度来说，行政区划级别高的聚落自治权利和行政区划级别低的聚落自治权利完全应该平等，但这并不代表行政区划的级别他们也是一样的。也就是说概念确实不能并列，但区划级别完全可以分出层次。同样尽管区划级别有高低，但并不影响自治权力完全平等，这才是真正体现了城市化从低级别区划到高级别区划逐渐发展的真正渐进而非一蹴而就过程。

中央—州（都）—县（府）—乡（市）—村（镇）。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog

只看该作者 14 发表于: 2006-02-28

以下是引用尹人在2006-2-28 9:43:48的发言：
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首先我的观点源自清朝的市镇设置，并经过其他书籍的学习，总结概括出来的，而非日本的概念（日本的镇和县辖市是一个级别的，明显与我的观点不符），退一万步说，就算来自日本的概念，难道日本不是东方国家？日本的土壤不是东方的土壤？要知道日本的地理位置可是比中国更加东面！至于您很欣赏的法国、美国等西方土壤的情况是不是适合东方土壤倒是非常成问题的。

你所谓的城镇概念是对城市、小镇概念的统称，根本就应该分开论述，这才是我国自古以来深入土壤的真正城市渐进发展而不是一蹴而就观念，看一下清朝的上海县地图你就明白了。

从民国开始把镇的级别提到乡一级（一度还有县级镇）、把市的级别提到县一级甚至省一级根本不是代表城市化，而是官员们好大喜功所犯的错误，作为官员们和既得利益者或者代表他们的所谓专家反对我还是可以理解的。但我们要做的就是正本清源。

至于平等那要看什么范畴，如果说从民主自治角度来说，行政区划级别高的聚落自治权利和行政区划级别低的聚落自治权利完全应该平等，但这并不代表行政区划的级别他们也是一样的。也就是说概念确实不能并列，但区划级别完全可以分出层次。同样尽管区划级别有高低，但并不影响自治权力完全平等，这才是真正体现了城市化从低级别区划到高级别区划逐渐发展的真正渐进而非一蹴而就过程。

日本欧化严重是事实

现在大陆有自己的"县辖市",过去的"副县级镇"和现在的中心镇,都有比现在一般的镇更高的权限

市提升到省级有什么问题呢?看看北京的区划,北京的建成区和它管辖的其中的一个县面积差不多,其直接的辐射区域就会更广,成为一个城市省我想问题不大,而且现在其市域内大部分聚落属于其附属城镇(当然山北延庆等除外),从聚落角度说北京是个广域程度不是很大的市建制.

县一级的市有什么错呢?建国初期设立的很多工矿县级市(行署辖市)都是适域,不要看其辖区大,其绝大部分人口聚集在市区,从这个角度说连格尔木都属于(人口)适域市(如果你一定要在格尔木搞县辖市,这个乡级的格尔木市也太变态了)

真正要指责的是现行的"地级市"体制和大部分的"县级市"以及过头的乡镇合并

市府作为市区行政；道署作为地区机构。绍兴县区并为市，宁波六区设市，舟山区上设市，会稽道署辖原三地

山豆杰

六枝

只看该作者 15 发表于: 2006-03-01

作者的观点太过武断。

我看是作者自己头脑了充满了权利欲。

喜之郎11

只看该作者 16 发表于: 2006-03-01

以下是引用之江云梦在2006-2-28 11:30:28的发言：
日本欧化严重是事实
现在大陆有自己的"县辖市",过去的"副县级镇"和现在的中心镇,都有比现在一般的镇更高的权限
市提升到省级有什么问题呢?看看北京的区划,北京的建成区和它管辖的其中的一个县面积差不多,其直接的辐射区域就会更广,成为一个城市省我想问题不大,而且现在其市域内大部分聚落属于其附属城镇(当然山北延庆等除外),从聚落角度说北京是个广域程度不是很大的市建制.
县一级的市有什么错呢?建国初期设立的很多工矿县级市(行署辖市)都是适域,不要看其辖区大,其绝大部分人口聚集在市区,从这个角度说连格尔木都属于(人口)适域市(如果你一定要在格尔木搞县辖市,这个乡级的格尔木市也太变态了)
真正要指责的是现行的"地级市"体制和大部分的"县级市"以及过头的乡镇合并

其他的没太仔细思考过,但是十分同意最后一句话,我也表达过同样的想法

忠厚传家久，诗书继世长

李清

千阳

只看该作者 17 发表于: 2006-03-01

个人意见，黄石市应调整各区范围

李清微信：13520508091
公众号：每天一杯好酒