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[直辖市]上海算得上中国最大的城市吗? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2006-06-27

认为广深佛莞珠都市连绵区不是建成区连绵的人

应该到我们这看看

至少也看看卫星图片

至于中间个别山头阻断

就算深圳市最中心,也有座庞大的莲花山,晚上就荒无人烟

只看该作者 26 发表于: 2006-07-19
上海建成区只有610平方公里吗?610只是外环线以内的面积,既然以内环线以内来算,那么把其他所有的数据都全部改掉,算算清楚。
只看该作者 27 发表于: 2006-07-22

早就看出樓主發帖的目的了:摟主眞的是“老謀深算”呀!

不過,說“上海是不用怀疑的中国最大的城市”還是值得商榷的,至少在經濟上它落後於香港和臺北。如果改成中國大陸(内地)最大城市(非現在的“市”)還是準確的哦。
[em01]


按国际惯例,城市大小都是比人口,没听说比经济的。

按经济的话,发达国家一个几万人人口小城比第三世界百万人口特大城市发达,那能说那个小城比这个百万人口特大城市还大,那样的话,第三世界全是小城市,发达国家全成大城市了,晕!

只看该作者 28 发表于: 2006-07-23
以下是引用中央帝国在2006-6-27 13:10:57的发言:

认为广深佛莞珠都市连绵区不是建成区连绵的人


应该到我们这看看


至少也看看卫星图片


至于中间个别山头阻断


就算深圳市最中心,也有座庞大的莲花山,晚上就荒无人烟



GOOGLE地球天天看,确实在中国,珠三角是中国真正的城市群连绵带,但从广州至深港各城镇间并未完全相连,还是有进一步发展空间的。但不管怎样发展希望将来各城镇仍然保留自己的独立市制为好。
只看该作者 29 发表于: 2006-07-24
以下是引用天下大同在2006-7-22 14:55:43的发言:
>

按国际惯例,城市大小都是比人口,没听说比经济的。

按经济的话,发达国家一个几万人人口小城比第三世界百万人口特大城市发达,那能说那个小城比这个百万人口特大城市还大,那样的话,第三世界全是小城市,发达国家全成大城市了,晕!



明显偷换概念——不错,国际上是以人口计城市大小——但是,上海“市”真的是国际统计口径的上海市吗?


恐怕应该是上海“省”吧?中国的城乡区割世界少有、然而市界、市区与乡村界却是一团乱麻,毫无统一口径。


那照你的观点,中国、世界最大的市——“无可争辩”——必定是重庆“市”三!

[em06][em06][em06]
主張大陸應重劃為30省(包含兩個自治省)及20個廣域市(首都和滬、穗為特別市)。
只看该作者 30 发表于: 2006-07-24

呵呵,我们的市制既然不能反映城市真实情况,我们可以计算城区人口嘛,这也是我们没办法的办法,谁叫我们的市制这么变态(北京、上海、天津根本不是“市”,重庆更不用说了),以前不是有按五普人口数据,网友自己统计的各城市城区人口吗,那个还是相对反映实际情况的。

另,不管怎样,以经济论城市大小,是没听说过的,也是很可笑的。

只看该作者 31 发表于: 2006-07-25
以下是引用yyyngngfe在2006-7-24 18:11:54的发言:
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明显偷换概念——不错,国际上是以人口计城市大小——但是,上海“市”真的是国际统计口径的上海市吗?


恐怕应该是上海“省”吧?中国的城乡区割世界少有、然而市界、市区与乡村界却是一团乱麻,毫无统一口径。


那照你的观点,中国、世界最大的市——“无可争辩”——必定是重庆“市”三!

[em06][em06][em06]

国际统计口径根本是不存在的。

如果为了比较和排序之用,上海只统计内环内,是完全没有道理的。要么
1、只算浦西9个区,要么
2、就要越过内环了,要么
3、除崇明县全算,要么
4、连崇明也算上。

非要讲国际口径的话,我估计算3可能性最大。

各国直辖市(或比照直辖市)行政辖区,大多就是分3个部分:
1、中心区。大多是老城区。比如上海的西9区,北京的内4区,日本的都心各区,伦敦的内伦敦各区,巴黎的巴黎省。
2、外围次中心区。围绕老城区周围的一堆“区”级建制。比如上海的其他各区,北京的其他各区,日本的副都心各区,伦敦的外伦敦各区。
3、其他地方政府建制。如中国为县,日本东京为23特别区以外的各市町村和海岛,莫斯科原有的二级市(现已经并入),越南直辖市下面的县,韩国直辖市下面的郡。

一般说的“城市”,大多是1、2两部分的组合。

只看该作者 32 发表于: 2006-07-27

就算是没有统一的口径,但是只要通看世界各国(包括民国时期),哪怕是广域市、超广域市,市制虽然各不相同,但是也没有国内现在这么混乱(多数农村淹没城市、“市区”比 市 大、农业人口大大超过城市人口、市区之间1000年也建不到一块... ...)吧?

如果按照楼上的说法上海市的市是除崇明三岛之外的区的组合,那就不存在上海都会区的概念了,上海市也就不存在了。

不管是中国的台北([市+县+基隆市=台北都会区],亦没有上海“市”这般庞大)

还是日本东京 { [都心区+附属市]=东京都+横浜+川崎。。。。。。=东京都会区}

抑或是美国纽约{美国唯一不由县领(指)导的市+跨NEW JERSY州的JERSY 市以及周边县+。。。。。。=纽约都会区}

这些城市区(带)延伸到其周边县市、都有超越其市界的建成区域,但是在行政上都并没有上下级或者附属关系。

但是情况在中国不同——有些固然是城市长大、建成区外括的必然,然而,有的显然是在地部分官员的政绩工程。如果我们、甚至是做学问的专家都依从了这种口径、方式,那我们这里的讨论还有什么意义可言?

就上海而言,我始终主张:上海市 是浦西核心区、浦东一小部分区域(不包括川沙片区)组成。而上海县(闵行区、以及它划给浦东的部分,应成为上海市的附郭、和上海市构成上海都会区,鉴于其长久以来的行政隶属关系——从江苏省划入松江专区以前的区划——足以喂饱上海广域市了。至于江苏临沪的区县,主动或者被动的融入都会区的连动发展。这样,不仅是嘉定、松江这样的郊县、包括昆山、太仓、张家港。。。。。。都逐一成为上海都会区的一员。而行政上仍属于江苏省(非苏州市“代管”)。其总人口按其行政区并外来常住(半年以上、连续三年)人口统计。

PS:巴黎的巴黎省?

不是叫法兰西岛(LE ILE DE LA FRANCE)吗?巴黎省只在部分中国地图上出现。偶们法语老师说,虽然大巴黎地区有大区(LE REGION),但是就行政区划上来说只有巴黎市(LA VILLE DE PARIS),而不是“省(LA DEPARTEMENT)啊!?

主張大陸應重劃為30省(包含兩個自治省)及20個廣域市(首都和滬、穗為特別市)。
只看该作者 33 发表于: 2006-07-27
以下是引用yyyngngfe在2006-7-27 13:53:30的发言:

PS:巴黎的巴黎省?


不是叫法兰西岛(LE ILE DE LA FRANCE)吗?巴黎省只在部分中国地图上出现。偶们法语老师说,虽然大巴黎地区有大区(LE REGION),但是就行政区划上来说只有巴黎市(LA VILLE DE PARIS),而不是“省(LA DEPARTEMENT)啊!?


法兰西岛是大区,巴黎市和巴黎省不同,马赛市和巴黎市一样"具有特殊地位",由巴黎市长兼任巴黎省长.

同样,德国的不莱梅自由市(正式名为"自由汉萨市不莱梅")和不莱梅市处于事实合署状态,但是两者是不同的.

市府作为市区行政;道署作为地区机构。绍兴县区并为市,宁波六区设市,舟山区上设市,会稽道署辖原三地
只看该作者 34 发表于: 2006-07-27
干吗动不动就争概念,什么这个是存在的,哪个是不存在的,这两者是相同的,那两者是不相同的,这个意义上,那个意义上,概念有什么好争得?争点实际的。
只看该作者 35 发表于: 2006-07-27

划入上海市的上海县不是80年代以及和闵行区合并时候的上海县

这点最好弄清楚

没有戒不了的毒,只有戒不了的爱
只看该作者 36 发表于: 2006-07-28
以下是引用Good在2006-7-27 21:17:57的发言:
干吗动不动就争概念,什么这个是存在的,哪个是不存在的,这两者是相同的,那两者是不相同的,这个意义上,那个意义上,概念有什么好争得?争点实际的。


现代版"少说点主义,多研究些问题"
市府作为市区行政;道署作为地区机构。绍兴县区并为市,宁波六区设市,舟山区上设市,会稽道署辖原三地
只看该作者 37 发表于: 2006-07-29
以下是引用路有冻死骨在2006-7-27 23:28:20的发言:

划入上海市的上海县不是80年代以及和闵行区合并时候的上海县


这点最好弄清楚





是啊,那我也没有说那是某年代的上海县啊!?


根据HQQ的图,50年代的上海县大致范围正好在今闵行区的范围内(北部有异) ;


如图:
[em06]


主張大陸應重劃為30省(包含兩個自治省)及20個廣域市(首都和滬、穗為特別市)。
只看该作者 38 发表于: 2006-07-30

是56年以后

没有戒不了的毒,只有戒不了的爱
只看该作者 39 发表于: 2006-07-30
这地图对吗?当时没有宝山县吗?

只看该作者 40 发表于: 2006-07-31
1950年上海并不辖任何县,该图肯定有误。
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 41 发表于: 2006-08-03
這就說明了: 中國有太多不應該成為市的行政區 呼伦贝尔市那怎麼比 香港澳門是不能混入比較的 而重慶 個人一直不當它是市 二三級產業人口那麼低 改省還差不多 總之“上海是不用怀疑的中国最大的城市”
惟王建國,辨方正位,體國經野,設官分職,以為民極。
只看该作者 42 发表于: 2006-11-02

一、楼主说的全都是废话,因为城市大小只有一条标准:主城区常住人口总数,上海在这条上是全国最多;

二、按照楼主的理论,全中国根本找不出任何一个“最大的城市”。

希望以后少见到点这样的白痴帖

只看该作者 43 发表于: 2006-12-27
以下是引用pheily在2006-11-2 7:56:21的发言:

一、楼主说的全都是废话,因为城市大小只有一条标准:主城区常住人口总数,上海在这条上是全国最多;


二、按照楼主的理论,全中国根本找不出任何一个“最大的城市”。


希望以后少见到点这样的白痴帖



同意这个说法,否则就别比较了。
落木千山天远大,澄江一道月分明
只看该作者 44 发表于: 2006-12-27
以下是引用pheily在2006-11-2 7:56:21的发言:

一、楼主说的全都是废话,因为城市大小只有一条标准:主城区常住人口总数,上海在这条上是全国最多;


二、按照楼主的理论,全中国根本找不出任何一个“最大的城市”。


希望以后少见到点这样的白痴帖




维基百科目前的定义就是按这个标准,这样的话,世界前几大城市是:


1孟买1278万 2卡拉奇1151万 3德里1106万 4圣保罗1102万 5上海1084万 6莫斯科1038万 7汉城1030万 8伊斯坦布尔1012万 9黑西哥城972万 10东京848万



大都会区(争议较大)排名是:


1东京3520万 2汉城2353万 3墨西哥城1941万 4纽约1872万 5圣保罗1833万 6孟买1820万 7德里1505万 8上海1450万 9加尔各答1428万 10雅加达1322万

落木千山天远大,澄江一道月分明
只看该作者 45 发表于: 2006-12-27

哈哈,突然发现,东京按两种标准,在前十大里刚好一个第一,一个倒数第一。


但上海不管按哪种标准,都是世界十大之一,也是中国唯一进十大的。


我也曾经在国内的报纸上看到过,把重庆列世界第一的,晕!

落木千山天远大,澄江一道月分明
只看该作者 46 发表于: 2006-12-27

如果重庆是最大的市,那么“中国市”就是世界最大的市。

只看该作者 47 发表于: 2006-12-31

毫无疑问中国最大的城市就是上海

只看该作者 48 发表于: 2007-01-02
以下是引用zgb1980在2006-6-13 17:14:13的发言:
综合楼主的这么多条,得出结论:上海确实是中国最大的城市

支持

只看该作者 49 发表于: 2007-01-12
引用第50楼ykk19012007-01-12 16:16发表的:
还是不要再拿这样的问题讨论的好,容易影响团结!

是的,建议锁帖
小号:长白小侠。是留给儿子的,不知道他有没有兴趣传承?
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