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[四川]建议茂县、汶川、北川合并,设立四川省直辖羌族自治县 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2008-05-19
在这次地震中,羌族可能被很多人认识到了。这次地震已经把汶川县、北川县2个县的县城给震的垮了。但茂县县城损失相对较小

为此,建议合3县,设立“茂汶北羌族自治县(暂名)”,直属四川省。统一发展羌族区,县城驻在损失相对较小的茂县县城。

茂汶北羌族特别县的范围应该包括:
茂县全部(该县羌族9成)、
北川县西部(县城曲山镇以西,曲山镇划入,作为地震博物馆)、
汶川县北部(绵寺、草坡以北)和
理县东部(蒲溪以下羌族区)。
这里基本上都是羌区。总面积约8200平方公里。五普时总人口约25万(五普),但由于此次地震,估计将减少到20万以下。新的中心应该设在此次损失不大的茂县县城。茂县也是羌族的大本营。

其他相关地方变化如下:
北川县东部(桂溪、太洪、贯底、都坝乡):并给江油市
北川县擂鼓镇:划给安县,在龙门山外
汶川县南部(银杏乡以南的映秀、漩口、水磨、卧龙等):划给都江堰市,这里是青城后山,汉族为主。
理县(甘堡以上):保留理县,为藏族县,仍属阿坝州。

阿坝藏族羌族自治州改回阿坝藏族自治州。所有各县均为藏族县。

注:原来我暂称“茂汶北羌族特别县”,经考虑后,我改为“四川省直辖的茂汶北羌族自治县”。

早先,李副总理跟北川县说,会给北川安排一个好县城,这当然是关心、支持和勉励。不过,如果合3县之力,加全国援助,建好新的茂汶北自治县,那李副总理的嘱托仍旧等于实现,并未食言。

何况,尽管汶川县城伤亡状况相对不算惨重,但整个县城所有未倒房屋几乎都有大大小小的裂缝,属于将来肯定无法居住的危房。
如果北川县城另择,那是否也应该考虑给汶川县城另择而建。
请问,如果不是合并,汶川县城应该盖哪里?
只看该作者 43 发表于: 2022-01-13
更现实的选择是可以毙了理县跟黑水,反正这俩个县份未来人口可能还在继续外流。
只看该作者 42 发表于: 2008-06-17
引用第18楼fxl2020于2008-05-21 19:27发表的  :
倒是一个可以考虑的方案,不过“茂汶北”这个名字比较别扭!!!


叫茂川,简洁明了,原来的三个都带上了,呵呵。
只看该作者 41 发表于: 2008-06-15
别太当真 对外宣传而已 否则楼主操心的事情是操不完的
从古到今有多少城市没落,有多少城市兴起,兴衰成败,不是单靠行政管理区域规划的手段来解决的
只看该作者 40 发表于: 2008-06-15
引用第3楼我等天子于2008-05-19 19:19发表的  :
好象共和初广西有联合县的,但不知道详情.

还有这种事情?一定查阅一下
只看该作者 39 发表于: 2008-06-15
拿民族来说事,不是我,而是一帮子的专家、媒体和领导。难道各位没有看到媒体上一天到晚嚷着"中国唯一的羌族自治县”吗?
我只是搞不明白,有茂县和汶川在,北川什么时候成了唯一了?

北川羌区在西部,如果县城迁板凳桥,一迁几百里,能对西部羌族地区的发展,带动个什么呢?
所以我的意思是,别打着发展民族地区的幌子,干着对真正的民族地区的发展没多大意义的事情。
想拍领导人马屁,就直接说我们就是为了不让领导失信,所以别说板凳桥,恨不得把北川县城盖绵阳、盖成都、盖上海去。

想真正实现羌族的自治,那就建个好点的,羌族占人口优势的自治县,让羌族能充分的实现自治。
只看该作者 38 发表于: 2008-06-14
拿民族说事来影响行政区划不利于国家统一民族团结
过分的给与换来的是只是是肆意的叛逆!
中国的家长娇生惯养
中国的民族政策也是娇生惯养
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
只看该作者 37 发表于: 2008-06-13
没什么意义吧

现在的不会变吧
厦门狼

只看该作者 36 发表于: 2008-06-13
过于狭长,交通不便,难于治理。
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang
只看该作者 35 发表于: 2008-06-13
羌族什么时候成为藏族了?

在中国,汉族是强势民族,在西藏一带,藏族是强势民族,羌族的范围只有在阿坝一带的高山里面。

依我看,没有必要新建藏族的自治区,若实行虚化的大区制或者省县直辖后部分地区虚市,设个羌族郡/省还差不多。
只看该作者 34 发表于: 2008-06-13
引用第32楼keating于2008-06-13 16:14发表的  :
茂县和汶川相隔不远,未来的大羌族自治县,县城立威州,完全没有问题。
可是没有中央领导的“加持”,这个茂、汶,这个真正第一的羌族自治县(自治州下的县按照政策同样视为自治县),能否得到人们更多的关注吗?
茂汶地区的重建,没有“加持”,能不能和北川相提并论呢?会不会被忽视呢?

汶茂合并设置过羌族自治县 后来分治 你这样是回老路上去的 除非是那里的人有非常强烈的愿望的 否则别人的就是杞人忧天的 就想某些人担心中国没有rq一样的 没必要当救世主 
  人家过的怎么样 我们不用过分的操心 起码我知道我国是实行的少数民族政策倾斜的 很多方面都有照顾 
  你连打个旗号的这个简单的字句都不明白么 别太当真 人家背后考虑的东西很都 对外宣传而已 如果都是咬文嚼字的化 很多宣传式的八股就没法子看了  而且只是说明北川不能撤的理由 即使不是民族县 那不一定随便撤县的 北川经济发展靠近山下 往山下搬 可定是无可厚非的 仔细想想经济联系的等 就很好想通 为了很多宣传言语而过分认真 
  为什么要加持 为什么要发展 为什么中央就大发展 为什么对于阿坝州来说 对于权力和政治的来说 乱插手会搞乱一切的 权力的分权和集中纠纷不是一个地方的问题 
  中国民族多了都是这样要求发展那怎么办 

  行政区划解决不了文化上的问题 文化习惯很多是长时间形成的 
而且研究一下行政区划吧 那只是政治的手段 并非是要照顾解决一些
 
  是不是因为一地震就获得n多人的悲情 

  扛这么大旗 这种思想是不是很落后了 说保护什么时候保护 我们连汉族的文化有多少保护下来的 祖宗留下来的文献典籍国家又有多少在保护 
   
  汶茂除非是历史性的大错特错以外是不会倒退的 历史不会随便倒退回去的
  
  别说所谓的开放发展 看看丽江古城 看看还有多少文化 
  文化不是让全世界都知道你 不是搞旅游开发 都掉钱里了文化也会腐蚀的 

  
  
从古到今有多少城市没落,有多少城市兴起,兴衰成败,不是单靠行政管理区域规划的手段来解决的
只看该作者 33 发表于: 2008-06-13
将震区居民迁往江浙、广东、东北。
震区退耕还林。
还乙方青山秀水,也彻底解脱了苦难百姓。
只看该作者 32 发表于: 2008-06-13
合羌区, 改名"北康"州.
国际上, 国内的赈灾捐款要一分钱不漏地公布数字, 并且成立北康州民间建设基金, 作为北康州市民社会恢复正常, 羌族及地方文化重点拯救的基金, 而且避免地方党政干部贪污. 所以"北康民间建设基金"由国际及国内慈善NGO及独立媒体监管.

而且各民间基金, 国际上友国捐献的赈灾基金, 尤其要通过这种非官方NGO的方式监督管理, 以确保灾区的学校, 不再是豆腐渣. 并确保灾难中死去的民族或地方传统文化人士的手艺, 能被重新抢救出来.
只看该作者 31 发表于: 2008-06-13
茂县和汶川相隔不远,未来的大羌族自治县,县城立威州,完全没有问题。

可是没有中央领导的“加持”,这个茂、汶,这个真正第一的羌族自治县(自治州下的县按照政策同样视为自治县),能否得到人们更多的关注吗?
茂汶地区的重建,没有“加持”,能不能和北川相提并论呢?会不会被忽视呢?
只看该作者 30 发表于: 2008-06-13
回29楼。你说的不是没有道理。

可是你说“中国的民族政策,不是少数民族集中起来自治”。
不过你应该注意到的是,这次北川县城迁建的一个重要理由,却是因为北川是羌族自治县,而且还号称是唯一。不是挂着民族问题的名义吗?

而我的疑问是,既然打着保护羌族文化的名义,那让北川来扛大旗,北川有没有这个资格?
打着羌族名义迁建的北川县城,我看到未来用来所谓保护羌族文化的资格和政策,恐怕也是某些地方的汉族在享受而已,而不是真正的羌族。
到最后,所谓的文化保护,就跟乾隆修四库全书一样,书越修越少。

所以说呢,对羌族来说,当年阿坝州也许就不该改成“阿坝藏族羌族自治州”,茂县也就应该继续叫“茂汶羌族自治县"。
只看该作者 29 发表于: 2008-06-12
不支持楼主的想法
中央直辖要谨慎,民族自治需调整;特别行政要改变,省县直辖是根本。
只看该作者 28 发表于: 2008-06-12
好象好心 纯粹的只上谈兵的 拿着地图看谁近 就随便拉狼配

三个经济不发达的地区参合在一起 能做什么东西 本来交通上就不一路 
北川 下来跟安县然后到平原区交通方便 本身也是一个区划内的 
为什么非要跟茂县拉在一起 在深山老林里修个大县城 你说安县老县城差 是差了 
那是因为跟绵阳比 跟平原比 北川无论距离区划经济发展都跟绵阳江油更近
难道还跟山区里更近

  茂县是要建设 但是他有能力承载这么多的地方么 茂县自己发展的余地多大
你去调查了么 联合茂县就能大发展了么 那里是穷山恶水 自然条件恶劣 
然后才是民族 
  你说顺势发展 拿什么发展 不是一堆山头集中起来就能做大 不是地盘大就能做强的 
  文化是越是原生态的越好 保护不是开发 一开发就死了 打着民族旗号的 好象救世主一样的难道就好 真正的保护就是让人家好好的按照固有的方式活着 而不是去拯救 去搞工业生产 
  汶茂合并设置过羌族自治县 后来分治 而且县城位于威州镇就是现在的汶川县城 因为地理位置好 杂古脑河汇入岷江的地方 这是两条国道 一条通九寨 一条通阿坝州府马尔康 地理位置可以说比较有优势的 而且汶川的工业在阿坝州算是强的 汶川是阿坝州通往成都的门户 所以汶川划给成都 也不可能啊 汶川就地重建 北川迁建 那是因为经济联系 环境背景破坏程度都不同的结果 结果钻出来 拉上茂县大发展 
  可能是地震才让有些人知道羌族 似的 好象那里缺少了救世主似的
  唐山大地震24万人死亡 唐山照样重生 这次一点问题都不影响 
  你的民族问题我更不想论 因为看看中国的民族政策 不是少数民族集中起来自治 
 
从古到今有多少城市没落,有多少城市兴起,兴衰成败,不是单靠行政管理区域规划的手段来解决的
只看该作者 27 发表于: 2008-05-23
支持,但是不是直接用县,一哥可以永远由羌族人担任!
只看该作者 26 发表于: 2008-05-23
可考虑茂、汶两县合并,仍属阿坝藏族羌族自治州。北川、安县合并为北安羌族自治县,属绵阳市。
只看该作者 25 发表于: 2008-05-23
很反感这些民族自治地方,应该削减,就是自治县也不应该带民族名。你们到爽了,其他民族都是二等公民?
只看该作者 24 发表于: 2008-05-22
3县,实为——
茂县全部:人口10.4万(五普),面积4075平方公里
北川县西部11乡(暂不含县城曲山镇):人口7.4万(五普),面积2054平方公里
汶川先北部6乡镇(草坡以北):人口5.9万(五普),面积约1300平方公里
理县东部羌区5乡镇:人口1.48万(五普),面积估计800左右(看地图目测)。
4县合计为25万人,面积约8000多平方公里。

这个规模并没有比盐源县大,至于面积,也有康定、木里、阿坝等县比他大。甚至平武县,面积也有6000平方公里,人口18.78万。

楼上说,高山地区行政成本高,但是此次调整,无论怎么调,茂县都绝对不会撤消。那么建立以茂县为中心的羌族自治县,不是可以顺势发展嘛。
北川县西部羌区,到安县同样路途遥远。而且安县40万人口,北川县只有15万人,羌族只有8万。一旦合并,那么羌族比例将只剩1/6,恐怕羌族自治县的地位难保。这就牵涉重大。而茂县此前曾经为羌族自治县,在阿坝州改名藏族羌族自治州后成为茂县,实际上还是羌族自治县,北川西部羌区并入茂县,则不会牵涉民族事务很多。

既然茂县肯定要建设的,何不把汶川、北川的主要羌区都统一进来呢?
只看该作者 23 发表于: 2008-05-22
把平武、北川、安县全部合并,比较夸张,地方政府还不具备这样的施政能力。

只是,如果为了副总理一句话,就一定要保留北川县城,那么汶川县是不是也应该借地建设。可是汶川县根本无地可借,因为一出龙门山很快就到都江堰市区,可这里也是灾区。

北川是羌族自治县(羌族一半多),可是茂县90%都是羌族,汶川也有3成羌族,所以,以茂县为中心,合并周围的羌区,设立新的羌族自治县,是很好的选择。

感情上鼓励北川县是应该的,李副总理说的一句话,是对灾区人民的关怀,这是可以理解和值得称赞的。可是若只厚北川,薄汶川和茂县,那也太随意了。

况且,迁到安县的永安镇后,离北川的羌区越来越远,对羌族文化的保存和发展未见得最好。如果只是为了发展的话,那现在的移民已经到绵阳的,就地安置在绵阳岂不是更好。况且安县北部几个乡镇,本来交通条件也一般般,否则安县何至于自己都要把县城从那里迁走呢?

羌区面积不小,茂、汶、北3县,县城一个不建也是不可能的,所以,我坚持主张,合并3县羌区,设立大的羌族自治县,比起分开重建来说,要好一点。
只看该作者 22 发表于: 2008-05-22
茂县,汶川直接并入成都市,汶川更名为汶州,
平武,北川与安县合并,设立北州县.............或者是设立绵阳市北州区,这几个县的县城不能在设在地震带上啦
只看该作者 21 发表于: 2008-05-21
引用第19楼kevin211于2008-05-21 21:23发表的  :
阿坝是藏族羌族自治州,不是藏族自治州,州长是藏族也罢了,凭什么副州长也是藏族多,羌族的副州长明显排名靠后,还是刚升的,干部排名顺序是很有学问的


所以,羌族自治最好的,是设立独立的直属于省的自治县。指望羌族去抑制藏族既不可能,也没有必要。
zjp
只看该作者 20 发表于: 2008-05-21
引用第15楼vladimir于2008-05-20 23:11发表的  :
羌族不是藏族, 有時跟藏族關係還不好

我是说多了一个纯藏族自治州,是指少了羌族的阿坝州
藏族跟羌族不好,正可以互相牵制
省(自治省、直辖市)- 县(自治县、省辖市)- 村(县辖市、镇)
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