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[市制]什么是“市”?[原创] [复制链接]

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只看该作者 125 发表于: 2008-07-13
三、市带县
  1982年以前,只有少数大城市为了确保蔬菜、牛奶、鸡蛋等副食品的供应而管辖若干个县。1982年以后,为了发挥城市带动地区经济发展的作用,源于辽宁、江苏等发达地区的市领导县的体制大面积推广到大中城市,甚至某些小城市。到1990年底,有168个市领导了700个县(不含由市代管的县级市)。

  包括辖县在内的直辖市和地级市的市域范围,是中国特定条件下的一种行政上的地域概念,不是城市地域概念。为了避免误解,需要强调的是不同城市带县的范围变化很大,并没有明确的标准。小城市可能带很多个县(如乐山市带12个县),大城市可能只领导很少的县(如沈阳市带2个县)。因此,包括辖县的中国城市地域,作为一种行政单元有一定的意义,但用于城市之间比较的各种统计,特别是人口数是没有可比性的。国外学者有时用中国包含辖县的市域人口与国外的大都市区相提并论,严格说是不正确的。

  我国城镇地域概念和城镇统计口径的混乱状况,长期以来困扰着国内外的城市研究,也影响着国家的许多决策。问题产生的根源是我国简单地用市镇的行政界线来代替城乡界线。人们一直忽视中国市镇的行政辖区与城镇实体概念严重脱节的问题,前者远比后者大。通过缩小市镇的行政辖区来解决这个矛盾涉及面太大,几乎是不可行的。在不更动现有行政地域划分体系的前提下,应该采取两个措施:

  (l)在我国建立一种反映城镇实体界线的城镇地域概念,并确定相应的标准,作为城镇统计的基本单元。为了保持地域上的完整性和稳定性,又兼顾科学性和简单易行,建议城镇实体的范围应该包括城镇的建成区和周围的近郊区,控制该范围内的从事农业活动的人口不超过20—30%。

  (2)在城市实体概念的基础上,建立一套不同空间尺度的互相衔接的城市地域概念,以满足不同目的的需要,并和国际上的城市统计建立起可比的基础。比城市实体地域概念要小的城市地域概念依次是城市建成区、旧城区和市中心,这些概念在中国一直流行。比城市实体地域概念要大的城市地域概念即行政上不含辖县的城市市区,然后是类似于国外大都市区的城市地域,可以把它叫做城市经济统计区。定义了中国的大都市区,接着也就可以划出中国的大都市带,或叫都市连绵区。

  如果上述建议得以实现,将给各个领域的中国城市研究和中外城市对比研究提供坚实的科学基础,中国的城市地理学也将可能在这个背景上描述出更真实的画图。
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海内存知己,天涯若比邻。
只看该作者 126 发表于: 2008-07-14
我们应分清市的类别,直辖市,省辖市,县辖市;直辖市有利于发展成国际都市,和省同级,下可设区(和县同级);省辖市有利于地方经济的发展,应和县同级,下可设区(和镇同级);有一定规模的镇可以设为小城市。

只看该作者 127 发表于: 2008-11-13
有价值的文,翻出来再看看。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 128 发表于: 2008-11-13
西方的市制不适合中国。
西方是一个聚落一个市,无论大小,都建一个基层政权。典型的点式管理(当然也有联盟的广域行政区,但建于集约型的市上)。
这是因为西方人更不愿意改变,即瞬间将上百年发展而来的城市分化管理。而是城市不断扩大,不断兼并周边县(市)。

中国则不同,中国向来都是按照行政区的规模,分级管理。
当一个行政区人口不断增加,管理难度不断增大时,析出部分另设新行政区,使一个行政区符合标准的管理幅度。
避免一个政区因为管理难度加大,而内设新的管理层级。从而造成行政层次增加,或者两个同级行政区的管理幅度高度不一致。

西方的市(镇)发展模式是:
市镇---------->
市镇----------社区---------->
市镇----------街区----------社区---------->
市镇----------城区----------街区----------社区

中国的市(镇)发展模式是:
省----------地区-------------县----------------乡-------------村---------->
省----------地区-------------县----------------镇-------------社区(实际上乡管辖镇的社区,将乡改名镇)---------->
省----------地区-------------县级市----------街区----------社区(实际上县管辖市的街区,将县改名市)---------->
省----------地级市----------城区-------------街区----------社区(实际上地区管辖市的城区,将地区改名市)
直辖市-----------------------城区-------------街区----------社区(特大城市由中央直接管理)
全国30-60个省,省5000万人
每省20-40个县和城区,县150万人
每县20-40个乡和街区,乡5万人
市镇虚设。
只看该作者 129 发表于: 2008-11-18
还是一个根本问题,没有弄清楚市和城市的区别。
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
xdw
只看该作者 130 发表于: 2008-11-18
讨论区,讨论
只看该作者 131 发表于: 2008-11-23
引用第57楼小心说话于2007-01-17 20:18发表的  :
永远不支持“县辖市”,县辖市,无非就是比较大一点的镇而已,无任何实质意义,还会搞乱市制。个人认为还是叫“镇”好一点。

我国应该大力发展县辖市(狭域市),让县域里的小城市遍地开花!!!
中央-----都、省、特别行政区-----府、市(适域)、县-----市(狭域)、区、镇、乡。
只看该作者 132 发表于: 2008-11-25
市就是比镇大一点的人口聚集地,我的标准是超过十万.
只看该作者 133 发表于: 2008-11-25
市就是一个怪胎,装着一大把不同行政级别的怪胎啊,好象没有和国际接轨的了
只看该作者 134 发表于: 2008-12-05
单纯从字意讲,市应当街市和集市的啊!村庄和山寨都可以有市啊!如今如果不看前缀很难分清市的概念啊!中央直辖市,中央计划单列市,以此类推五花八门啊!外国俺没有去过,至少咱们国家有这特色的啊!!!
只看该作者 135 发表于: 2008-12-10
学习.....
只看该作者 136 发表于: 2008-12-11
什么叫市,学学历史,看看希腊城邦制就知道了.
只看该作者 137 发表于: 2008-12-24
  作者提出的值得关注。城市有两层含义:其一,“城市”拆开来看,城本为军事驻地,市乃集市之称,后来合称城市,城市用英语来说即是city,以前统一叫做城市,现在有的叫城区,有的叫市区,有的称主城区,是经济意义上的市;其二,日前在谈城市时,一般也是按照建制市来算的,建市的才算“城市”,其实质是一级行政单位,类同于古代的府,是政治意义上的市。
  由于概念不统一,在统计与比较时常常出现问题。不妨学习换一个词来称行政层级意义上的“城市”,暂且用“都”来表示吧,如:北京直辖市实际上是“北京都”,北京市乃“北京城”。本来称“市”或者“都”都是可以的,但由于概念不统一,在比较时就造成了很多麻烦。希望在研究经济时,不要用行政级别意义上的“城市”概念。
  现在到处都流行比较各个城市的各类排名,如果是一般的谈论还可以,但在N多学者及不少正规刊物莫不如此,形成很多误导。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 138 发表于: 2008-12-24
引用第70楼GZH于2007-05-09 16:59发表的  :
非常赞同南峰居士的观点。所谓“市”,直面的含义就是集市延伸形成的。
但现行设市混乱,都是广域市设立之后造成的,而真正形成市的规模的镇而不能设市,如东莞的虎门镇,镇区人口达70万,已是一个中等城市规模。象这样规模的镇,在珠三角、长三角、环渤海地区,还有很多。而且市的级别多达6级(直辖市、副升级市、较大市、地级市、副地级市、县级市)。
    我的建议是:按城区人口和经济总量作为设市的标准。全国只设三级市,直辖市(下辖区并可辖少量县)、省辖市(下辖区)、县辖市(下辖街道办事处)。直辖市在东部和中部,城区人口必须超过400万,西部超250万;省辖市城区人口必须超50万,西部超30万;县辖市城区人口必须超10万,西部超6万。


支持,但是需要补充一下,直辖市下辖县只是对现有直辖市的妥协。关键是市下如何设置区,权限如何等问题。建议20万到25万可设一个区,西部地区可适当放变标准,区相当于现在的街道办事处,相当于镇,而不是一个县。这样一个市下就可以带N个镇了。直辖市的问题也可以用类似的方法来解决,近郊的拆县建镇或者街道办事处,远郊的县与直辖市脱离关系。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 139 发表于: 2009-01-23
很多分析都是很有道理的
但是个人感觉 市还是不益太多
现在中国的市要多乱有多乱
有5、6个级别
其实中国 就应该是省县直辖
县和市同一个级别
中央直辖要谨慎,民族自治需调整;特别行政要改变,省县直辖是根本。
只看该作者 140 发表于: 2009-02-19
引用第143楼苍鹰于2009-01-23 16:30发表的  :
很多分析都是很有道理的
但是个人感觉 市还是不益太多
现在中国的市要多乱有多乱
有5、6个级别
其实中国 就应该是省县直辖
.......



   市的数量多少,不应是人为限制的,应根据发展状况而定!发展落后了,人口流失了,也可以撤市啊!
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海内存知己,天涯若比邻。
只看该作者 141 发表于: 2009-02-24
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只看该作者 142 发表于: 2009-04-23
讨论好激烈,学会了不少!几位前辈的话里都有不少道理。但是各个地方的情况不一样,看起来真的很复杂!我的学识浅薄!学习啊!
只看该作者 143 发表于: 2009-05-04
引用第143楼旋子于2009-04-23 23:43发表的  :
讨论好激烈,学会了不少!几位前辈的话里都有不少道理。但是各个地方的情况不一样,看起来真的很复杂!我的学识浅薄!学习啊!



    来这边的目的,就是互相学习,你客气了!
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只看该作者 144 发表于: 2009-05-04
   大清国旗。。。

  
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只看该作者 145 发表于: 2009-05-10
这个城市问题能讨论清础,很好,现在国内对城市概念確实很糊涂,很乱,使人弄不清,希望有权威的单位或人士出来说清础。
只看该作者 146 发表于: 2009-06-14
说的太好了,是我欲吐而不能吐的快言。
只看该作者 147 发表于: 2009-06-15
十分精彩
只看该作者 148 发表于: 2009-06-23
城乡一体化才是正道,农村走集约化道路,城市做大做强,^_^
只看该作者 149 发表于: 2009-06-23
看来还有许多朋友对做为以二、三产业为载体的聚落---“城市”与做为省、县级建制城市型行政区划单元通名---“市”(直辖市、省辖市)还没有搞清楚!
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