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[省制]【请教】清代江苏别致政区的启发 [复制链接]

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cdw
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2008-07-08
        清代江苏区划的课题很繁琐,剪不断理还乱,两江督、江宁藩驻江宁,辖江宁府和苏北;江苏抚、苏州藩驻苏州,辖苏南四府一州。
        江苏的别致布局在全国堪为特殊,江苏一省除了苏、宁两分区,还有扬州盐督、淮安河督,品级不高,但独立于江苏省施政,对淮、扬地界很有影响力;苏州织造、江宁织造两个品级也不高,但实际上权势也不小于苏抚和江督,对江南达到控管作用。
        因此,在1952以前,江苏省的存在是带有很多特殊性和先决条件的。虽为一省,但各类特别的机构把江苏横切为几个单元进行分辖,这种模式具有一定的可操作性:苏州及其附属的经济发达地区达到了直辖的实际作用,少却了省一级的转移支付,直接对朝廷负责;南京作为东南险要之地,成为军事指挥和防御中心,行政事务相对虚置。扬州区块主要控制苏中地区及其沿海盐业,淮安区块主要控制苏北地区和运河沿岸。
[ 此帖被QQme在2009-02-01 13:34重新编辑 ]
cdw
只看该作者 1 发表于: 2008-07-08
时至今日,江苏省对区域的整合,其实还是要因地制宜地进行分功能管理,把省级统一的管制分解为四块:
南京,突出区域军政交通中心的地位,主要是利用其进行长江流域的协调;
苏州,突出区域经济副中心的地位,做好环太湖的区域联合和与上海的互动;
扬州,突出苏中及南水北调东线工程的重要地位;
徐州,突出苏北及苏鲁豫皖融合,以及铁路枢纽地位。
[ 此贴被cdw在2008-07-08 14:58重新编辑 ]
只看该作者 2 发表于: 2008-07-08
好地方,分开来大家得实惠,而未必是从区划管理上考虑的.
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 3 发表于: 2008-07-08
还有 总督漕运兼提督军务 驻淮安 所属有巡视漕务、督粮道、管粮同知、通判、押运通判等官。
只看该作者 4 发表于: 2008-07-08
苏州织造、江宁织造两个品级是不太高,但是盐督、漕督品级却是正二品,是标准的省部级干部。
只看该作者 5 发表于: 2008-07-09
引用楼主cdw于2008-07-08 14:36发表的 【请教】清代江苏别致政区的启发 :
江苏的别致布局在全国堪为特殊,江苏一省除了苏、宁两分区,还有扬州盐督、淮安河督,品级不高,但独立于江苏省施政,对淮、扬地界很有影响力;苏州织造、江宁织造两个品级也不高,但实际上权势也不小于苏抚和江督,对江南达到控管作用。

引用第4楼axelsi于2008-07-08 17:48发表的  :
苏州织造、江宁织造两个品级是不太高,但是盐督、漕督品级却是正二品,是标准的省部级干部。

盐督?哪里来的,倒是有从三品的盐运使。江苏有河督和漕督。
只看该作者 6 发表于: 2008-07-09
谢谢楼上的指正,犯了主管臆断的错误,只查到了漕督的资料,未查到盐督的就发出了,原来果真没有盐督一说。谢谢!
只看该作者 7 发表于: 2008-07-09
按经济区域和对口原则,归属于不同部委.
只看该作者 8 发表于: 2008-07-09
江苏学政驻江阴县
只看该作者 9 发表于: 2008-07-09
省内差异很大的省份有不少,比如广东、广西内部的差异都大于江苏,但他们的省籍认同度却高于江苏,究其原因,江苏建省早期的各自为营一般的区划绝对难逃其咎

但愿这种区划不要再出现了
Пекинский Лесной Университет~
只看该作者 10 发表于: 2008-07-09
引用第10楼東七區之夢于2008-07-09 13:00发表的  :
[表情]
苏州织造、江宁织造应该是清服集团苏州公司、南京公司董事长吧
扬州盐运使应该是清盐集团扬州公司董事长吧
淮安河督应该是清水运集团淮安物流公司董事长吧

当然不是!您看看有关的介绍吧,google下。
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 11 发表于: 2008-07-09
清末还有江北提督,段祺瑞曾任该职。还看资料漕运总督清末曾拟改江淮巡抚
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 12 发表于: 2008-07-10
清朝在江苏的主要官员:

两江总督,驻江宁府,实际是江北3府3州1厅和江宁府的最高长官,还是全省绿营的最高长官,拥有本省最高行政/司法/军事最高指挥权.同时直接管辖江宁府附近的绿营兵
江苏巡抚,驻苏州府,实际是江南4府1州的最高长官,不过某些事务上实际上还要受两江总督业务指导
江宁布政使,驻江宁府,实际是江北3府3州1厅和江宁府的政务司司长,受两江总督领导
江苏布政使,驻苏州府,实际上是江南4府1州的政务司司长,受江苏巡抚领导
江苏按察使,驻苏州府,实际上是江苏全省高级法院首席大法官和律政司司长,受两江总督和江苏巡抚双重领导
江苏学政,驻江阴县,实际上是教育司司长,受两江总督和江苏巡抚双重业务指导
两淮盐运使,驻扬州府,实际上是两淮盐务局局长,受两江总督业务指导
南河南道总督,驻清江浦,实际上淮河和运河江北段水务总局局长,直属中央,后并入漕运总督
漕运总督,驻淮安府,实际上是江南粮食北上运输总局局长,直属中央,与南河河督合并后迁到清江浦,后因漕运改为海运,漕务无事可做,改为江淮巡抚,仍兼管河务
江淮巡抚,驻清江浦,实际上是江北3府3州1厅的次高长官,受两江总督业务指导,这时的两江总督不再具体管理行政事务.后巡抚改为江北提督,其行政事务仍归总督兼辖
江淮布政使,由江宁布政使兼任,这时受两江总督和江淮巡抚双重领导,江淮巡抚裁辙后废除此职
江南提督,驻松江府,实际上是本省次高军事长官,受两江总督业务指导,掌管除江宁府附近之外的其他绿营兵,后只管江南部分的绿营兵
江北提督,驻清江浦,实际上是本省次高军事长官之一,受两江总督业务指导,掌管本省长江以北的绿营兵
江宁将军,驻江宁府,实际上是本省中央军最高军事长官,直属中央,掌管本省全部八旗
京口副都统,驻镇江府,实际上本省中央军次高军事长官之一,受江宁将军领导,掌管在江苏的八旗水师,后八旗水师堕落,改为掌管部分八旗
江宁副都统,驻江宁府,实际上本省中央军次高军事长官之一,受江宁将军领导,协管江宁的八旗
江宁织造,本职是掌管为宫廷的职锦,受朝廷密令,可以监视本省官员,所以被称为"职造部堂"(一般总督称部院,巡抚称部堂).乾隆以后实际回归本职,不再当密探
苏州织造,同上
[ 此帖被杰落清东在2009-01-30 00:36重新编辑 ]
只看该作者 13 发表于: 2008-07-10
江苏土地上安徽的官 什么安徽布政司使就驻江宁
cdw
只看该作者 14 发表于: 2008-07-11
南京某种程度上是个不折不扣的安徽省会。
只看该作者 15 发表于: 2008-07-12
清时合肥并不出名,可后来出了李鸿章、淮军,建国后中科大也进合肥了,合肥可就全国知名了,但合肥的经济却还是全国较弱的
只看该作者 16 发表于: 2009-01-29
够乱的呀
只看该作者 17 发表于: 2009-02-01
引用第12楼打麻将找我于2008-07-10 03:07发表的  :
清朝在江苏的主要官员:
.......
江宁织造,本职是掌管为宫廷的职锦,受朝廷密令,可以监视本省官员,所以被称为"职造部堂"(一般总督称部院,巡抚称部堂).乾隆以后实际回归本职,不再当密探
苏州织造,同上

原来织造还兼职干这个。
只看该作者 18 发表于: 2009-02-02
曹家就是干这个的,曹老爷子的娘是康熙的奶妈,所以能当亲信。可惜康熙末年压错了宝,让雍乾两朝多次清洗,最后落得真干净。
Dei Gratia,Richard I of England,Coeur de Lion.
只看该作者 19 发表于: 2009-02-04
是不是党委一个省会,政府一个省会,人大一个省会?
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