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[山东]邀请大家来讨论一下济宁的城市发展 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2009-04-16
引用第28楼扬歌海上于2009-04-15 13:35发表的  :
济宁把市中心迁到兖州曲阜一带就可以变成交通枢纽城市,将来社会经济和城市建设超越徐州完全有可能。而现在任城和市中这一带是因运河航运而兴盛起来的,前提发展条件已经消失,尽管新石铁路贯通后,表面看交通物流发展都很迅速,但区位显然与兖州一带是有差距的,任城那里只能发展成普通城市。兖州作为济宁市代管的县级市,经济发展动力不足,作为地级中心的济宁市区又只能在任城一带踱步,显然对大家都不利。要靠现在的济宁市区发展壮大后与兖州市区相连,不仅耗费时日战略上也显得被动。只有放弃市县之争,让济宁市政府落户兖州一带,才是共赢的好棋。兖州一带辐射任城、曲阜、邹城,比任城辐射兖州、曲阜、邹城、嘉祥显然更容易实现。叫什么名字不重要,发展才是硬道理。我个人支持仍叫济宁市。

嗬嗬!那首先就要吃掉兖州。但是,自古以来,好像兖州的名气比济宁要大哦!所以,难度不小。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 26 发表于: 2009-04-16
在目前的行政体制下,济宁要想更好更快地发展,兖州、邹城甚至曲阜的撤市设区是关键的步骤
只看该作者 27 发表于: 2009-04-16
引用第31楼gaos于2009-04-16 11:58发表的  :
在目前的行政体制下,济宁要想更好更快地发展,兖州、邹城甚至曲阜的撤市设区是关键的步骤

有点做梦的感觉吧?
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 28 发表于: 2009-04-16
引用第31楼gaos于2009-04-16 11:58发表的  :
在目前的行政体制下,济宁要想更好更快地发展,兖州、邹城甚至曲阜的撤市设区是关键的步骤

这只是济宁一家的发展,而不是济宁、兖州、邹城、曲阜的共同发展。呵呵,不和谐啊!又将是一场更高级的枣滕之争。
只看该作者 29 发表于: 2009-04-16
引用第29楼hl926815于2009-04-16 01:11发表的  :
赞同你的基本观点,最好的方案是已经废弃的曲阜新区方案,现在的方案却是左右开弓,唉!

请教一下:中华文化标志城的地址是不是在废弃的曲阜新区?
只看该作者 30 发表于: 2009-04-16
济宁市驻地应该在曲阜和兖州选一个,这样或者交通方便或者宣传方便
只看该作者 31 发表于: 2009-04-17
山东境内的京沪高铁建在京福高速以东,如此看来,京沪高铁将经过曲阜而不经过兖州,曲阜的交通条件将超过兖州。
只看该作者 32 发表于: 2009-04-18
当年首钢搬迁首选之地就是济宁,和山东省都签了意向合同,后来不知道什么原因谈崩了,就便宜了唐山。要不济宁早发了。
该死的政府害死老百姓。
我爱地理!
只看该作者 33 发表于: 2009-04-18
济宁可以和枣庄一样迁址京沪线上
只看该作者 34 发表于: 2009-04-18
引用第40楼weihe于2009-04-18 12:29发表的  :
济宁可以和枣庄一样迁址京沪线上

枣庄迁址没错,但盖新城,修大道,财力几乎耗光,大受批判。

也许济宁迁址遭拒也与此有关。但“济兖邹曲”一体化更是个无底洞,还不如迁址现实。
只看该作者 35 发表于: 2009-04-18
引用第30楼仙峰俊俏于2009-04-16 05:38发表的  :
嗬嗬!那首先就要吃掉兖州。但是,自古以来,好像兖州的名气比济宁要大哦!所以,难度不小。

对啊!历史上有时兖州府还管过济宁州,但有时也是互不隶属的,有时地名变化迁移也较多。比如,北宋时济州曾在巨野县;两宋时的济宁称任城,而明代的任城在今天的兖州,凡此种种,如果细细考究的话就太繁琐了。本着尊重当代人习惯的问题,我认为应该济宁市政府迁兖州市,撤销县级兖州市改设济宁市兖州区,原济宁市市中区和任城区合设新的任城区(如不好办,考虑市中区机构人员安置问题,将市中区改称济州区也行),以后曲阜、邹城再改设为济宁市的区。毕竟现在兖州、曲阜、邹城是济宁市代管的县级市,关系容易理顺。如果双方无异议,叫兖州市济宁区也不要紧。那样现在的兖州也可以称为兖州市滋阳区。
只看该作者 36 发表于: 2009-04-19
呵呵,如果京沪高铁未建,济宁迁到兖州还可以是因为交通条件。现在,京沪高铁、京福高速都经过曲阜而不是兖州,兖州的交通优势已经让位于曲阜,把济宁迁到兖州还有什么意义?难道几年后再迁一次?济宁迁就迁到曲阜,迁到兖州没意义。
实际上,京沪铁路应该经过曲阜而不是兖州,只是曲阜有圣人的墓地,当时的人害怕破坏了曲阜的风水,往西拐到了兖州。现在破除迷信,高速公路、高速铁路都从曲阜经过,兖州的交通优势不存在了。
济宁地级市政府迁址就那样难?原来的惠民地区从惠民县城迁到了滨县的北镇,也没什么啊.
只看该作者 37 发表于: 2009-04-19
济宁的崛起,得益于运河。当时是国家的主要交通要道,在运河两岸崛起了一大批城市。现在随着运河的没落,运河两岸的城市也不可避免的走向没落。而沿高速铁路、高速公路将崛起新的中心城市。曲阜位于济南、徐州间的中心位置,有条件崛起。
只看该作者 38 发表于: 2009-04-19
引用第42楼hl926815于2009-04-18 20:49发表的  :
你不懂了。如迁址,则济兖邹曲一体化的实现指日可待,两者是一回事。

这里的“济兖邹曲”一体化是指8楼的方案
只看该作者 39 发表于: 2009-04-19
引用第44楼cnwbsh于2009-04-19 08:33发表的  :
呵呵,如果京沪高铁未建,济宁迁到兖州还可以是因为交通条件。现在,京沪高铁、京福高速都经过曲阜而不是兖州,兖州的交通优势已经让位于曲阜,把济宁迁到兖州还有什么意义?难道几年后再迁一次?济宁迁就迁到曲阜,迁到兖州没意义。
实际上,京沪铁路应该经过曲阜而不是兖州,只是曲阜有圣人的墓地,当时的人害怕破坏了曲阜的风水,往西拐到了兖州。现在破除迷信,高速公路、高速铁路都从曲阜经过,兖州的交通优势不存在了。
济宁地级市政府迁址就那样难?原来的惠民地区从惠民县城迁到了滨县的北镇,也没什么啊.

你说的不错。我是这样考虑的,济宁市未来城市的发展目标是济、兖、曲、邹一体化,从四地的位置来说,兖州处于相对居中的位置辐射方便。城市建成区也不一定非要在火车站或铁路两侧建设,曲阜与兖州相距较近,高铁火车站影响不是特别大。而且即使高速铁路投入运营,普通铁路也不会废弃,兖州依然是京沪、新石两线路的枢纽。因此支持济宁市政府搬到兖州。
只看该作者 40 发表于: 2009-04-19
对扬歌海上说:
呵呵,你的想法是有道理的,较好的考虑了济宁市区人的感受,以济兖曲邹一体化进行设计,可行性比较强。
可我认为,济兖曲邹一体化只是纸上画饼,没有什么价值。济兖曲邹(现在是济兖曲邹嘉)多大的面积?看看上海的建成区有多大,就明白了不可行,国家会批准吗?济兖曲邹嘉只能建成组团城市。我认为,组团城市不如叫做城市群,济宁还是济宁,曲阜还是曲阜,没必要济宁迁址。淄博是组团城市,那是因为计划经济时代工农业分开,有工业的地方就划区造成的,是历史的无奈,现在淄博也在大力发展张店,改变不合理的城市区划现状。
还是认为,济宁迁到曲阜兖州间,以曲阜兖州建成中心城区,济宁、邹城是组团城市的一部分比较合适,仍然是济宁市、邹城市而不是济宁区、邹城区。
我不明白,难道济宁市政府迁址那么困难?等到省直管县,曲阜飞走了才安心?
只看该作者 41 发表于: 2009-04-19
引用第40楼weihe于2009-04-18 12:29发表的  :
济宁可以和枣庄一样迁址京沪线上

迁到曲阜,就迁到了京沪线上。
只看该作者 42 发表于: 2009-04-19
引用第51楼hl926815于2009-04-19 15:55发表的  :
这就是你有所不知了,已被废弃的济兖曲邹方案,就是迁址到京沪高铁线上的的曲阜新区,按照这个方案,狭义的济宁可继续为市中区、任城区。你说你不明白为什么就是不能迁址,我已经告诉你了,迁址是要的,但现方案是迁址到原属于任城区的北湖旅游度假区,而不是京沪线或京沪高铁线上;至于你就是不明白为什么就是不能迁址到京沪线或京沪高铁线上,我已经明确告诉你多次了,我就不明白你聊天怎么就不看上文呢?这就是你不对了!

对济兖曲邹方案以及济兖曲邹嘉方案,因为规模太大,我都不很赞同。我建议济宁新区干脆建在京沪高铁和京福高速线上的曲阜或靠近该线的曲兖之间,不明白济宁为什么不迁到上述地方。我承认可能太急进了,呵呵。
[ 此帖被cnwbsh在2009-04-19 17:22重新编辑 ]
只看该作者 43 发表于: 2009-04-19
是咱俩说的不是一回事。你认为曲阜新区已经迁到了主要交通线上,我认为迁到曲阜新区不是个好办法,只能发展成为一个组合式城市。我的观点:现实一点,济宁临时没有那么大的力量发展大规模的新区。不如由曲阜代替济宁,新区老老实实依托曲阜城区发展。济宁、曲阜是两个城市而不是一个城市。当然,我是一个非济宁人士,对济宁并不了解,感觉济宁的规划越来越好大喜功。
[ 此帖被cnwbsh在2009-04-19 18:45重新编辑 ]
只看该作者 44 发表于: 2009-04-19
“可是按照相关法律法规,济宁市政治中心不能隔着不是市辖区的兖州迁往不是市辖区的曲阜。按照原定的济兖邹曲方案,属于济宁市区的曲阜新区西边与属于济宁市区的济宁高新技术开发区相邻,这样才可能迁址。”
----看来是我不懂,那济兖邹曲方案是什么意思?
只看该作者 45 发表于: 2009-04-19
呵呵,我问的是:为什么放弃了往曲阜方向的发展。只是因为一个主要领导的原因?不可能吧?
只看该作者 46 发表于: 2009-04-19
不认可--------“济兖邹曲”城市规划,即济宁城区、兖州、邹城、曲阜相向发展最终实现城市融合--------明明是四座城市,象这样的组合全国比比皆是。
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 47 发表于: 2009-04-19
引用第48楼hl926815于2009-04-19 15:27发表的  :
你还是不懂。8楼方案是济兖邹曲嘉一体化方案,而不是已经被废弃的比较靠谱的原定方案---济兖邹曲一体化方案。两方案共同点在于都迁址,不同是迁址地点不同。原方案是以曲阜新区为中心,政治中心迁往曲阜兖州之间、地理位置极佳、交通极其方便的曲阜新区;现方案是仍以中区为中心,政治中心迁往原属任城区、现单独设置、直属于济宁市的北湖旅游度假区,而且济宁市几大班子新办公地点和副县级以上干部住房用地占据了该省级旅游度假区的最佳旅游区域。不过碍于中央不准在09-10两年内建楼堂馆所,故机关迁址暂时搁置,但住房建设仍紧锣密鼓。


名词解释可能不懂,但所谓“无底洞”正是指这个“济兖邹曲嘉”,这一点是明确的。
只看该作者 48 发表于: 2009-04-20
南通打开缺口以后,兖州或者邹城建区有无希望?
只看该作者 49 发表于: 2009-04-20
刚刚看到的消息:国务院批复、省政府通知撤销通州市设立南通市通州区

    最近,国务院作出《关于同意江苏省调整南通市部分行政区划的批复》,江苏省人民政府下发了《关于撤销通州市设立南通市通州区的通知》。经国务院批准,撤销通州市,设立南通市通州区,以原通州市的行政区域为通州区的行政区域,区人民政府驻金沙镇。(南通政府网http://www.nantong.gov.cn/art/2009/4/17/art_421_187987.html

    这次通州撤市设区是全国停止撤县改市(区)后的首次解禁!南通市原管辖面积为355平方公里,通州成为新辖区后,城市面积将扩大至1521平方公里,人口规模超过200万,并将成为在国内少有的一个真正有江有海的城市。

    看来兖州撤市设区也不远了
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