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[标准/幅度/规模]实行省直管县后,官员能力是否适应由县长变成省长? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-03-20
在地级市存在的情况下,官员的升迁、管理面积及人口都显得比较和谐。
官员的升迁路线一般为:镇级——县级——市级——省级;
对应管理的区域面积为:几百平方千米——上千或几千平方千米——上万或几万平方千米——十几或几十万平方千米。
对应管理的区域人口为:几万人——几十或上百万人——几百万人——几千万人。

但如果撤销地级市,县级领导一下子提升到省级领导,由原来的管理一个小县城,到管理上百个城市;由管理十几万人口,到管理几千万人口;由管理上千平方公里,到管理几十万平方公里……这样幅度跨度这么大的变化,官员能适应得过来吗?领导能胜任这样大差异的变化吗?县级领导有能力一下子管理全省范围吗?恐怕这又是一个棘手难题。
[ 此帖被曲径通幽在2009-03-20 18:59重新编辑 ]
1条评分
曲径通幽 威望 +5 有见地文章 2009-03-20
只看该作者 1 发表于: 2009-03-20
这个问题无疑又是撤销地级市的一大现实障碍吧。
只看该作者 2 发表于: 2009-03-20
可以说,没有地级市市长的过渡,一个小县城的县长很难胜任省级范围的管理能力。
只看该作者 3 发表于: 2009-03-20
回 1楼(南国公民) 的帖子
地级市的级别可能保留,或者推行政区分等
天目孤心鉴 山人静致远
只看该作者 4 发表于: 2009-03-20
撤销地级市,不代表把城市的实际大小也撤销了吧

而官员升迁的路线自然也是小城市到中等城市,中等城市到大城市,大城市到省会城市,最后再到省级

哪里会有直接把县级领导提升到省级的道理

而且在提升的时候也不可能直接把县级干部提到副省长

省里还有级别不同重要性不同的各个部门呢
只看该作者 5 发表于: 2009-03-20
打破旧思维,官本位思想不应该太重了~

不要考虑当官的前途,应该多多的考虑群众的利益!
竹影横窗知月上、花香入户觉春来
只看该作者 6 发表于: 2009-03-20
        我觉得这个还是成问题的,迁转制度也不好用。比如省会及少数大城市为副省,大部分地级市保留地级,部分大县、强县升地级,其余县升级为副地,无论升格与否,编制不扩大。这样,县的书记、县长相当于地级市的常委、副市长,政治地位又高于地级市的常委、副市长。副省级市的局长就等于县委书记,这还是一个大问题。
        以四川为例子成都就算只剩下五区(城市还有溢出),也有几百万人口,西部三个自治州有的县只有两三万人口。就算好几个县合并,也才十万,成都的副市长也要比这个县长级别高才对。毕竟中国就一个西藏,而且拉萨还是一座有模有样的城市,不能到处都是特例。
        如果所有城市都不副省,而部分地区保留自治州、地区才行。这样省会、大城市、部分地级市保留地级,不够格的地级市副地,省直辖县副地,地区、自治州地级,其辖县为处级,或许可以。不过这样管理体制又属于二三级混合型。
        不过就算是二三级混合型,也比分省并县好得多了。
        但中国的大城市这么多,在中等地级市保留地级的情况下,大城市也只地级也不对,仍以成都为例子,不可能不带县。
        在别的帖子里,有人说,我是县辖市,你是省辖市,所以我们都辖域,但实际上县就基本上管了县里面的全部。有人还说上海直辖市就管九区之内,其余地方划归江苏,认为省就可以广域到直辖市的郊区去,实际上是拿概念来算实际的账,好象概念通了,管理就顺了。少数市的区域大一些,没有错。当然,非直辖市虽然辖县,但是可管辖少一些,有的县调整一下县界,或许也可以。
        但无论怎么说,副省级市又非设不可。副省级市的副市长,又比副地级县的县长大了。当然,省委组织部既可以将副省级市局长(副地级)委托该市自己管理,也可以自己亲自管理直辖县的副县长(处级)。实际上湖北省正是这样,对武汉的局长和省直辖县级市的副市长的管理不正是这样分工的吗?
        虽然不赞成省县直辖,不过4楼的迁转制度配上这样的级别设置可行性还是比较高的。当然,最支持“不折腾”。
[ 此帖被赤天亢帝在2009-03-20 20:25重新编辑 ]
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 7 发表于: 2009-03-20
我的方案是每个省保留有地级市,楼主担心的问题可以避。
http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=52275&fpage=2
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 8 发表于: 2009-03-20
回 4楼(桔梗琉璃) 的帖子
目前在大部分省里,哪里有什么小城市,中城市,大城市,基本上全都是中小城市了。最多就是县和县级市的区别,但无论如何,从一个县长或县级市市长提拔干部任省级干部,跨度都是过大了,官员很难胜任或适应或有能力完成这样的角色转换的。如果有地级市官员这一层,则不存在这种情况。
只看该作者 9 发表于: 2009-03-20
理论可行,但实际上很难行的通,政治太复杂
只看该作者 10 发表于: 2009-03-20
回 7楼(仙峰俊俏) 的帖子
你的帖子分析不错,以前我没有注意看到。支持你的分析。
同时,在此感谢版主的鼓励!
只看该作者 11 发表于: 2009-03-20
回 8楼(南国公民) 的帖子
引用第8楼南国公民于2009-03-20 20:18发表的回 4楼(桔梗琉璃) 的帖子:
目前在大部分省里,哪里有什么小城市,中城市,大城市,基本上全都是中小城市了。最多就是县和县级市的区别,但无论如何,从一个县长或县级市市长提拔干部任省级干部,跨度都是过大了,官员很难胜任或适应或有能力完成这样的角色转换的。如果有地级市官员这一层,则不存在这种情况。

        还是有大城市的。只不过大多数省都只有省城一座大城市,如果省市换届速度一样,省会不成东宫了吗?除了省会领导外,其余地方的官员实在难担此重任。
        如果走县长——厅长——副省长——省长的路,又没有经过地方大员这一步。
        如果是走地级市市长——副省长——省长的路,这个地级市还是县域的,也不算有管广域政区的经验。
        甚至省会不带县的话,也不算多个城市、广域政区。
        但总的来说,走省会是可行的,甚至地级市也是可行的。4楼的迁转制度是可以考虑的。
        最主要的问题,恐怕还是省管的县太多,必须有一个中间层级。
[ 此帖被赤天亢帝在2009-03-20 22:02重新编辑 ]
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 12 发表于: 2009-03-20
只管过千把万人口的上海的一把手凭什么可以上去管十几亿人呢,怎么也应该先管个一亿人过度上几年吧。     
只看该作者 13 发表于: 2009-03-20
引用第12楼manner于2009-03-20 21:22发表的  :
只管过千把万人口的上海的一把手凭什么可以上去管十几亿人呢,怎么也应该先管个一亿人过度上几年吧。 [表情]  [表情]  [表情]

这个反驳有太强了,支持。
当然如果让一个管几万人的小县长来管理一个省,一般来主还是有点问题;如果经历过一个大城市的管理,一般还是没有什么问题。更何况,智囊团可以用得上。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 14 发表于: 2009-03-20
引用第4楼桔梗琉璃于2009-03-20 18:21发表的  :
撤销地级市,不代表把城市的实际大小也撤销了吧
而官员升迁的路线自然也是小城市到中等城市,中等城市到大城市,大城市到省会城市,最后再到省级
哪里会有直接把县级领导提升到省级的道理
.......

看看美国的演员直接竞选州长 为什么我们的县长就不能直接提为副省长呢
只看该作者 15 发表于: 2009-03-20
回 14楼(沂滨居士) 的帖子
咱们当年还有村支书、劳模直接当国务院副总理的呢
天目孤心鉴 山人静致远
只看该作者 16 发表于: 2009-03-21
难道副省长必须并只能只有县长升任?省级部门那么多厅长就不能升任?地级市市长(市委书记)就按现有程序显然就可升任副省长。发帖人显然多虑了,可能还有其它话想说而未说出来罢了。
只看该作者 17 发表于: 2009-03-21
回 11楼(赤天亢帝) 的帖子
你的专业知识很强,向你学习了,很有道理。
只看该作者 18 发表于: 2009-03-21
引用第12楼manner于2009-03-20 21:22发表的  :
只管过千把万人口的上海的一把手凭什么可以上去管十几亿人呢,怎么也应该先管个一亿人过度上几年吧。 [表情]  [表情]  [表情]


现在的国家领导基本上都在几个省当过一把手,上海只是他履历的一部分而已。并不是你说的只是从上海就直接升上中央的。
只看该作者 19 发表于: 2009-03-21
引用第16楼3050于2009-03-21 09:11发表的  :
难道副省长必须并只能只有县长升任?省级部门那么多厅长就不能升任?地级市市长(市委书记)就按现有程序显然就可升任副省长。发帖人显然多虑了,可能还有其它话想说而未说出来罢了。


部级官员可以升任,但一般不符合规律,这样上去也会不太服众。
就像现在的国家领导人为什么都是从省一把手提拔上去一样,为什么不从部级官员里面选呢?其实是有其道理的。
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