[市制]城市概念的一个讨论。 [复制链接]

1、浦东沿黄浦江建成区是否是上海城的建成区？
A、是上海城的建成区，不是另外一个城市。
B、不是上海城的建成区，它是另外一个城市。

2、与城市其他部分紧密连结的工厂区算不算城市的一部分？
A、属于城市的一部分。
B、不属于城市，城市是城市，工厂是工厂，现在提出的”城市的工厂区“是错误的，工厂应该独立于城市之外，在城市外另立一个区划建制。

3、日本现在的区划名义上还有没有东京市？
A、没有，连名义上都没有，由东京都管辖23区，23区有着市一样的权力。
B、有，名义上管辖23区，东京都对23区的管辖相当于市区管辖社区，23区只相当于区，权力不大。
        没办法，这些本身就是很概念化的问题。可有位兄弟总说我要补习概念才行，总说浦东跟上海不是一体的，总说工厂不是城市的一部分，总说名义上还存在东京都下的东京市。恼火，我不想再在这些简单的问题上纠缠下去的。这个帖子http://www.xzqh.org/bbs/read.php?tid=52624&page=2&toread=1#574588是本区的，所以我只好发了这个帖子，希望版主不要移动。

回答你第三个问题吧，东京市连名义上都没有，由东京都管辖23区，23区有着准市的权力

问题一：浦东是上海的一个市辖区，那浦东当然算上海市建成区。要是成立了浦东市，那么就可以独立出来作为浦东的建成区。
问题二：同一，行政上认可，即使是飞区也可以认为是城市的一部分，反之，虽相连也不是城市的一部分。
问题三：狭义的东京市有23区组成，但在行政上并没有东京市，只有东京都，除管辖23区以外，还包括西郊26市和6町8村。

中国：2006年3月10日国家统计局发布《关于统计上划分城乡的暂行规定》，对“城镇”和“乡村”进行了新的划分。规定城镇是指在我国市镇建制和行政区划的基础上，经该规定划定的区域，城镇包括城区和镇区。
城区是指在市辖区和不设区的市中，经该规定划定的区域。城区包括（1）街道办事处所辖的居民委员会地域；（2）城市公共设施、居住设施等连接到的其他居民委员会地域和村民委员会地域。镇区是指在城区以外的镇和其他区域中，经该规定划定的区域。 镇区包括（1）镇所辖的居民委员会地域；（2）镇的公共设施、居住设施等连接到的村民委员会地域；（3）常住人口在3000人以上独立的工矿区、开发区、科研单位、大专院校、农场、林场等特殊区域。 乡村是指以上划定的城镇以外的其他区域。
不论这么讲，我们判断一个区域是不是城市,还是要遵循该国家政府的认定.
既然,我们的政府认定城区包括（1）街道办事处所辖的居民委员会地域；（2）城市公共设施、居住设施等连接到的其他居民委员会地域和村民委员会地域。

很显然,城市是城区的总体,也就是说,只要是连片的街道办事处及与街道办事处直接相连的社区\村共同形成的区域就是一个城市.黄浦江东岸沿江,毫无疑问，应当算作是上海这个城市的一部分

政府的概念是外环以内的区域算作是上海这个城市。

两方面讲，黄浦江东岸沿江区域属于上海城区是毫无疑问的

谢谢三位！我实在不想再就这个本应很清楚的概念性东西发表任何意见了。

中国的市都是广域市
和大多数外国的市并不相同

目前城市管理上的概念很混乱，每个人都有自己的想法也很正常。
我选A、A、A。

     我选A\B\A

我选A、A、A。

引用第9楼youyuan1688于2009-03-23 17:31发表的  :
....目前东京都下的区采用准市的权利；非常搞笑的准市，既然上面没有市为什么还准市呢，特殊的历史特殊的区划还是慢慢体会吧

那是东京都政府承担了一部分“市“的行政事务。由于这是其它地方自治体没有的，因此在东京都23区实行的称为“特别行政区“制度。

        要弄清楚这些关系，首先要弄清楚城与市，尤其要弄清楚中国的城市与市的关系，而要弄清楚中国的城市与市的关系，起码要50万字以上。然而您要是写了50万字以后，就更加弄不清楚中国的城市与市的关系了！
    唉！

楼上误读了《关于统计上划分城乡的暂行规定》中的有关条款；
“非建设用地所隔开”是指新建区域是否与这个城市的主体（城区）连结，而浦东从上海设市定界之初，就是上海这座城市的主体之一，与浦西一样，同是上海这座城市公共设施、居住设施的拥有者。如同武汉三镇，香港的港岛与九龙一样。
    浦东不等于川沙县，浦东新区的行政区域包括原川沙县，上海县的三林乡，黄浦区、南市区、杨浦区的浦东部分，而黄浦区、南市区、杨浦区的浦东部分原本就上海城区组成部分：

引用第9楼youyuan1688于2009-03-23 17:31发表的  :
首先我要声明他曲解了我的原意，
其次我的选择和解释如下：1 浦东的建成区可以算也可以不算上海城的建成区，但它显然是城市，这里关键是你怎么看待黄浦江；但一般认为浦东是上海城的建成区的一部分，因为浦东毕竟还没有成立一个真正意义上的市；就你的的选择项当然只能选A了，大家可以参考鄂州和黄冈的情况（一水之隔的两个城市），不过长江是比较大的水罢了。
2.这一题似乎是承接上题而来的，这个问题我认为首先要理解城市的范围问题，还有就是中国国有企业的管理体制的问题，如果相连的是一个国有大型企业你根本就管不着人家，而一般的工厂区比如开发区、高新区等都是采用单独建制来管辖的，当然你又提到城市这个可大可小的概念，我还真没法回答你
3.你这个题目出的太废，桔梗琉璃女士不是回答你了么，她可是个日本通（可能就是日本人），东京市在二战的时候就不存在了，目前东京都下的区采用准市的权利；非常搞笑的准市，既然上面没有市为什么还准市呢，特殊的历史特殊的区划还是慢慢体会吧

尔水平太低，我没有曲解的必要。
1、到东方明珠塔算不算出城？浦东市也是上海城的浦东市。
   市区始终不过黄浦江，武汉过长江是什么。
2、任你扯淡如簧，工厂也是属于城市，中央从来没在上海建立过国企城。
   开发区、高新区等都是采用单独建制，这个建制是城市内部的分区，哪个开发区、高新区是属于省政府的？别人是城市内部的分区，你要算在城市外。
3、你是扯淡废才，桔梗琉璃女士的答案跟你正好相反。你想舔人家女士的屁股，可惜人家没你这么没廉耻啊。桔梗琉璃没同意过你的扯淡。
“非常搞笑的准市，既然上面没有市为什么还准市呢”你水平太低，自然理解不了。

    兄弟们不用听youyuan1688扯淡。
    我和北极星关于城市设区讨论如下：
    “6，省辖之诸市县，诸县皆有同于今日地市之权，如绵阳、太原之为分区市者，皆有同于今日副省级市之权。于此一点，兄台之虑可休矣。
    10，关于市辖区。本贴1楼已经明言，凡50万人以上城市，皆为省辖分区的市，自然是有市辖区的。数百万人口之城皆有如今日副省级市之权限，兄台此虑亦可休矣。”
    “弟无虑绵阳，倘若绵阳真不分区，市里繁忙些，也可勉强度过，兄分区，那是因为兄知识广博之缘故，知道国家之大，甚难治理，而城市较乡村更难治理，农村多种地耳，城市百业繁盛，同样人口，所需公务员大大多于乡村。
    只是有一妄人，竟要成立人口六七百万之县级上海市，下辖不到三十区，每区人口二十万以上，而区权等于乡镇。
    上海市教育局怎地管辖几百所中、小学？卫生局如何管如此众多之医院？工厂商号之多，税务所不能理，非税务局不可。派出所不能治，非有公安分局、刑侦队不可。
    兄之上海，虽然地域更大、人口千万，但既然绵阳皆得分区，太原可为副省，况乎上海，虽不辖县，已有今副省级之权，区能代市理事，自然就能治理。”

    youyuan1688是这个论坛第一奇人。
    这个扯淡狂把工厂算在城市外面，把城市内部的分区当成两个城市。
    这个扯淡狂随意以一条河为城市界，把浦东划出上海，武汉隔着长江、香港隔着维多利亚湾都比黄浦江宽广，不知道该哭成啥样。苏州河南北也分成两城市得了。他不知道古代交通困难，所以隔河是两城，现代交通发达，所以就未必，黄浦江上桥梁那么多，都被他吃了。
    这个扯淡狂把刘少奇主席已经用失败的的方案说成是他独创，不同意的就是“没读懂”，水平低。
    这个扯淡狂说，台湾有四五十万人口的乡镇，于是他的六百万人口上海县级市就合理了，二十万人以上的乡镇政府架构“区”就合理了。可人家人口超过15万的乡镇叫做市，他以为市跟乡架构一样呢。台湾区长比村长权力还小，也能比么？

我选A/B/A。我认为浦东西部沿黄浦江建成区可以算是上海城的建成区，但是浦东东部不能算是上海城的主成区。

浦东新区应该算城区

youyuan理论我是学不来的，至于专业术语，这个论坛的朋友都很专业，你自以为为是，老弄错概念，别人是没问题的，问题正在你。

至少中国的 市的概念是模糊不清的！

选ABA

浦东新区是由这几块区域组成的：原杨浦区、黄浦区、南市区的浦东部分，原川沙县。浦东原属于杨浦区、黄浦区、南市区的部分，在解放前就是城市化地区了。而川沙县，被认为是上海郊区的。