方舆 - 南部 - 我认为洪江问题的根本所在

只看该作者 1 发表于: 2009-07-21

要么就把洪江区撤掉，把洪江市政府重新协商定位在安江或者老洪江，领导和机构重新筛选。或者黔城、安江、洪江各放公安分局。

方舆-D03.英雄本色（107232302）

seanyork

七星

只看该作者 2 发表于: 2009-07-21

情况跟phan兄了解的不太一样。洪江市原来只想要黔城镇，未果，后来推动合并，那是90年代初的事了。不过到90年代中期时，洪江在整个怀化地区占三分之一的工业（基本都是三线建设时期的国有企业）在当时的背景下基本都垮了，96年又遇到了百年不遇的大洪灾，一片萧条。97年怀化地区升格地级市，洪黔合并，这对洪江来说是非常不堪重负的事，但当时上上下下还是一致期待的，寄希望通过合并来推动洪江的恢复和发展。但合并之后，30个左右的职能部门（县级市的科级局），只有4个由洪江人负责，绝大部分洪江市领导（本地人），调任其他地方，留在洪江的则分管政、经以外的冷门工作。比如因黔阳一中作弊而背黑锅的那个副市长，本来是我们厂长，后来去市里做副市长，管工业完全没问题，却让他去分管教育，最后很倒霉地背黑锅。先不说由洪江人分管经济就一定能行，但整个新洪江市的政治、经济权力完全掌握在原黔阳县的手里，老洪江脏乱差到一塌糊涂的境地，也没建新洪江市领导治理，老百姓自然把怨气撒在对方身上，合并也好、设雄溪镇（其实开始是设洪江镇，说来话长，以后再聊）也好，也就成为闹事的导火索了。现在老百姓对于“市”不“市”的已经不在意了，“怀化市洪江区”也得到了大家的认同，只要不跟这个县或那个县合并就行。

历史使人明智，现实让人迷失，未来令人痴狂

之江云梦

九龙

只看该作者 3 发表于: 2009-07-21

留名不留驻，留驻不留名
如果当时成立的是黔阳市（驻洪江），洪江人是开心了，但是黔阳人未必就高兴
洪江事件的起源和广州市东山海珠二区合并很类似
名字保留了海珠区，但是事实上是东山吞并了海珠，新政府是以旧东山区政府为核心的，那么原海珠区的人有没有闹呢？

洪江和黔阳的合并事实上是不成比例的，洪江占合并后的人口比例很少，凭什么要求更多的岗位呢？不莱梅州由不莱梅市和不莱梅港市组成，但是州议会中的议员并非是一半对一半，而是不莱梅市占了绝大多数，究其缘由是因为不莱梅市占了绝大比例，那么合并后洪江人占总人口的比例是多少呢？

市府作为市区行政；道署作为地区机构。绍兴县区并为市，宁波六区设市，舟山区上设市，会稽道署辖原三地

只看该作者 4 发表于: 2009-07-21

引用第3楼之江云梦于2009-07-21 20:47发表的 :留名不留驻，留驻不留名如果当时成立的是黔阳市（驻洪江），洪江人是开心了，但是黔阳人未必就高兴洪江事件的起源和广州市东山海珠二区合并很类似名字保留了海珠区，但是事实上是东山吞并了海珠，新政府是以旧东山区政府为核心的，那么原海珠区的人有没有闹呢？.......

请允许我更正一点，广州没有撤销海珠区，是把东山区整体并入越秀区。区政府也在原越秀区政府，不是留名不留驻。只是说明实情，不是反驳你的观点，也不是钻牛角尖。

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之江云梦

九龙

只看该作者 5 发表于: 2009-07-21

引用第5楼phanlileo于2009-07-21 21:38发表的 :
请允许我更正一点，广州没有撤销海珠区，是把东山区整体并入越秀区。区政府也在原越秀区政府，不是留名不留驻。只是说明实情，不是反驳你的观点，也不是钻牛角尖。

确实是搞错了，但是以东山政府为核心是正确的，有专门新闻报道

市府作为市区行政；道署作为地区机构。绍兴县区并为市，宁波六区设市，舟山区上设市，会稽道署辖原三地

只看该作者 6 发表于: 2009-07-22

引用第6楼之江云梦于2009-07-21 22:20发表的 :确实是搞错了，但是以东山政府为核心是正确的，有专门新闻报道

是的，越秀区政府驻地未搬迁，但是人事方面应该是东山为主。

方舆-D03.英雄本色（107232302）

只看该作者 7 发表于: 2009-07-22

我可以提供全程来回洪江的费用赞助,不干涉参加者的任何观点!

只希望大家明白事实后,讨论更加理性一些!

洪江人也不在意你们的任何看法,事实现状是洪江的发展主动权在洪江人自己手中就足够了,管他什么黑户白户,还是小平说的好,不管黑帽白猫,能抓老鼠才是好猫!!

洪江人不是任人宰割的羔羊!也为你们热捧的洪江市差劲丢脸丢人!

让一个一合并就让洪江企业濒临破产的新洪江来管洪江,洪江人不同意!

让一个十年只会修楼堂馆所不增加一家新企业的新洪江来管洪江,洪江人不同意!

务实勤奋的一个洪江人

只看该作者 8 发表于: 2009-07-22

没有调查就没有发言权!!

务实勤奋的一个洪江人

gaofuzhou

四会

只看该作者 9 发表于: 2009-07-23

建议新洪江市一分为三：洪江管理区恢复设立县级洪江市；以黔城镇为中心的新洪江市西南区域设立黔阳区，驻黔城镇；以安江镇为中心的新洪江市东北区设立安江县，驻安江镇。

只看该作者 10 发表于: 2009-07-23

黔阳可以保留，不需要分黔阳安江两个。

方舆-D03.英雄本色（107232302）

yshh

四会

只看该作者 11 发表于: 2009-07-23

原洪江市因交通闭塞和建设用地所限，陷入城市发展停滞的困局，从80年代就开始提出并实施“打开西大门，建设新洪江”的发展战略，放弃老城发展，积极开发距离老城20公里远的黔城新区，以修建洪黔公路为由，先后吞并会同县横岩乡、黔阳县黔城乡，在继续实施第二步吞并黔城镇、黔城片7个乡镇战略时，受到黔阳县的强烈抵制，为保住黔城镇（黔阳县的老县城），黔阳县不得已也提出要将县城从50公里外的安江镇（也是因交通闭塞没有发展）回迁黔城镇，最终促成黔阳县与原洪江市的合并，新市治设黔城镇，合并当初，双方都很高兴，并没有意见，就一个问题（操之过急的将洪江老区的3乡4街合并成为一个雄溪镇）没有处理好，结果造成原洪江市与新洪江市的再次分离并设立洪江区，形成现在的两个洪江的问题。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

只看该作者 12 发表于: 2009-07-24

安江交通不算闭塞！

方舆-D03.英雄本色（107232302）

QQme

万全

只看该作者 13 发表于: 2009-07-24

从这段看，即使没有合并，老洪江市也想把黔城拉进来作为新城区建设，因此当时也答应市区设在黔城的合并方案。
但后来在合并的结果导致老洪江市的人事被边缘化，于是他们就反悔了

引用第2楼seanyork于2009-07-21 19:06发表的 :
情况跟phan兄了解的不太一样。洪江市原来只想要黔城镇，未果，后来推动合并，那是90年代初的事了。不过到90年代中期时，洪江在整个怀化地区占三分之一的工业（基本都是三线建设时期的国有企业）在当时的背景下基本都垮了，96年又遇到了百年不遇的大洪灾，一片萧条。97年怀化地区升格地级市，洪黔合并，这对洪江来说是非常不堪重负的事，但当时上上下下还是一致期待的，寄希望通过合并来推动洪江的恢复和发展。但合并之后，30个左右的职能部门（县级市的科级局），只有4个由洪江人负责，绝大部分洪江市领导（本地人），调任其他地方，留在洪江的则分管政、经以外的冷门工作。比如因黔阳一中作弊而背黑锅的那个副市长，本来是我们厂长，后来去市里做副市长，管工业完全没问题，却让他去分管教育，最后很倒霉地背黑锅。先不说由洪江人分管经济就一定能行，但整个新洪江市的政治、经济权力完全掌握在原黔阳县的手里，老洪江脏乱差到一塌糊涂的境地，也没建新洪江市领导治理，老百姓自然把怨气撒在对方身上，合并也好、设雄溪镇（其实开始是设洪江镇，说来话长，以后再聊）也好，也就成为闹事的导火索了。现在老百姓对于“市”不“市”的已经不在意了，“怀化市洪江区”也得到了大家的认同，只要不跟这个县或那个县合并就行。

缩省并县，省县直辖，县下设市，市镇平等
地域平等，市镇平等，设市平等（见头像）
省—县—适域市（5万起）、小广域镇，B、C。。。市
省—县域市（城市几乎充满县域，100万起）A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh

只看该作者 14 发表于: 2009-07-24

引用第15楼QQme于2009-07-24 10:13发表的 :从这段看，即使没有合并，老洪江市也想把黔城拉进来作为新城区建设，因此当时也答应市区设在黔城的合并方案。但后来在合并的结果导致老洪江市的人事被边缘化，于是他们就反悔了

有一定道理吧，因为洪江的经济腹地不足。

方舆-D03.英雄本色（107232302）

jxwl

只看该作者 15 发表于: 2009-07-24

行政区合并本来可以减少行政成本，但是如果准备不充分，负面影响考虑不足，产生内耗以后也是很麻烦的事，尤其是一些存在时间比较长的行政区

只看该作者 16 发表于: 2009-09-23

引用第7楼洪江人于2009-07-22 17:17发表的 :
让一个一合并就让洪江企业濒临破产的新洪江来管洪江,洪江人不同意!
.......

在合并之前，原洪江的工业迅速走下坡路，1996年洪灾，原洪江工厂损失惨重，停产、半停产，合并后，又遇到亚洲金融危机，原洪江工厂的产销渠道断裂。
你说“让一个一合并就让洪江企业濒临破产的新洪江来管洪江,洪江人不同意!”你说的是不真实的。事情的真相是我上一段落说的。

只看该作者 17 发表于: 2009-09-24

引用第12楼phanlileo于2009-07-24 08:52发表的 :
安江交通不算闭塞！

现在来看，安江的交通好了很多。但是在合并之前，安江夹在两重山脉之中，交通不便。往怀化方向，被凉山山脉所阻，公路是低等级公路，危险重重；往邵阳方向，被雪峰山脉所阻，公路在高山之上盘旋，称为天险，经常出车祸死人。

只看该作者 18 发表于: 2009-09-24

引用第2楼seanyork于2009-07-21 19:06发表的 :
情况跟phan兄了解的不太一样。洪江市原来只想要黔城镇，未果，后来推动合并，那是90年代初的事了。不过到90年代中期时，洪江在整个怀化地区占三分之一的工业（基本都是三线建设时期的国有企业）在当时的背景下基本都垮了，96年又遇到了百年不遇的大洪灾，一片萧条。97年怀化地区升格地级市，洪黔合并，这对洪江来说是非常不堪重负的事，但当时上上下下还是一致期待的，寄希望通过合并来推动洪江的恢复和发展。但合并之后，30个左右的职能部门（县级市的科级局），只有4个由洪江人负责，绝大部分洪江市领导（本地人），调任其他地方，留在洪江的则分管政、经以外的冷门工作。比如因黔阳一中作弊而背黑锅的那个副市长，本来是我们厂长，后来去市里做副市长，管工业完全没问题，却让他去分管教育，最后很倒霉地背黑锅。先不说由洪江人分管经济就一定能行，但整个新洪江市的政治、经济权力完全掌握在原黔阳县的手里，老洪江脏乱差到一塌糊涂的境地，也没建新洪江市领导治理，老百姓自然把怨气撒在对方身上，合并也好、设雄溪镇（其实开始是设洪江镇，说来话长，以后再聊）也好，也就成为闹事的导火索了。现在老百姓对于“市”不“市”的已经不在意了，“怀化市洪江区”也得到了大家的认同，只要不跟这个县或那个县合并就行。

更正你一下，洪江的工业是得益于洪江古商城地位发展而来的，明清以来，洪江的水运发达，造就了一批手工业者及私人企业，解放后洪江工业企业大多是采取公私合营被国家收编的。真正的三线企业只有三个兵工厂，且已经在80年代末期迁往株洲长沙。（说明一下这三个企业后来都破产该组了）

洪江人用分治后的十年，证明自己是打不跨压不倒的。

务实勤奋的一个洪江人

只看该作者 19 发表于: 2009-09-24

引用第17楼亚洲人于2009-09-24 15:53发表的 :
现在来看，安江的交通好了很多。但是在合并之前，安江夹在两重山脉之中，交通不便。往怀化方向，被凉山山脉所阻，公路是低等级公路，危险重重；往邵阳方向，被雪峰山脉所阻，公路在高山之上盘旋，称为天险，经常出车祸死人。

你们黔城有国道有铁路都40年了，发展经济行吗？

务实勤奋的一个洪江人

只看该作者 20 发表于: 2009-09-24

引用第19楼洪江人于2009-09-24 17:12发表的 :
你们黔城有国道有铁路都40年了，发展经济行吗？

       由于原洪江在水运时候创造了辉煌，积累了资本，所以在上个世纪五十年代，用这些资本创办了工业。后来，因为原洪江是一个山谷，所以三线工厂办了原洪江，原洪江很是辉煌了一阵子。
  但是，实行市场经济，原洪江迅速没落。
   现在原洪江在吃以前的老本，进行企业改制，把破产的企业卖了私人，私人不承担以前工厂的债务。

    黔城现在确实没有多少工厂。但是，洪江管理区要知道，现在安江人吃洪江管理区的污水，过几年，洪江管理区吃黔城的污水。
    洪江管理区不要再拿黔城40年怎么样怎么样来说事了。

只看该作者 21 发表于: 2009-09-24

引用第19楼洪江人于2009-09-24 17:12发表的 :
你们黔城有国道有铁路都40年了，发展经济行吗？

由于原洪江在水运时候创造了辉煌，积累了资本，所以在上个世纪五十年代，用这些资本创办了工业。后来，因为原洪江是一个山谷，所以三线工厂办了原洪江，原洪江很是辉煌了一阵子。
  但是，实行市场经济，原洪江迅速没落。
   现在原洪江在吃以前的老本，进行企业改制，把破产的企业卖了私人，私人不承担以前工厂的债务。

    黔城现在确实没有多少工厂。但是，洪江管理区要知道，现在安江人吃洪江管理区的污水，过几年，洪江管理区吃黔城的污水。洪江管理区以后的发展是比不上黔城的。

    洪江管理区不要再拿黔城40年怎么样怎么样来说事了。

只看该作者 22 发表于: 2009-09-24

看来洪江和津市是难兄难弟，都是靠水运发家，又因水运衰落。虽然洪江现在不行了，但是不能否认历史上洪江曾经发达过。洪江并非一个人们所认为的小镇而已。

方舆-D03.英雄本色（107232302）

只看该作者 23 发表于: 2009-09-25

洪江管理区人是不是愿意这样解决问题：把洪江管理区四个街道划入鹤城区，同时保留洪江管理区。