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[广东]为什么广州、深圳不能直辖?ZT [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2003-07-08
— 本帖被 keating 从 画纸为界 移动到本区(2016-11-08) —
source:新华网 发展论坛
作者:劳资

自重庆直辖以来,“直辖”一词成为中国一热,不下十个城市或积极争取,或热烈讨论。在各网站上,各个虚虚实实的候选城市的网民们争得面红耳赤,几近白热化。
与此形成对照的是,被海内外广东人视为“省”的广州,虽横看竖看都位居大陆城市三甲之内,却丝毫不为所动;另一个广东城市深圳,虽有少数新客家有此愿望,却难以成为主流意见。
在这一热一冷之间,我们要有一个理性的思考。

先让我们来看看什么是直辖市和国家为什么要设直辖市。
顾名思义,直辖市就是由中央直接管辖的城市,其最实质的含义是,直辖市是国家在“省”这个行政区划本位之外因为特别情况而设立的特别行政单位以及这个特别行政单位管理的是一个城市而不是农村(即国土和人口)。换言之,“省”是“本位货币”,“直辖市”是“辅币”(另一个“辅币”是“自治区”)。
中国采用现行行政区划体制(以省——由中央为分级管理广袤国土和庞大人口而划定的行政单位,不是邦、州之类的联邦主体——为本位,辅以直辖市和自治区)是基于这么两点:中国是一个农业国;中国是单一制国家。
因为“省”才是行政区划的本位,直辖市不宜也无须多设。

再让我们来看看重庆为什么会直辖。
重庆的直辖,有比京、沪、津更为特殊的“情况”,主要的有:
1.西部开发;
2.三峡工程;
3.四川太大,管理困难;
4.鉴于四川在近现代史上的地位和影响,及当今中国政治格局,对四川分而治之有利于稳定和中央的权威;
5.邓、李两位大人有借重庆直辖造福桑梓的良好愿望。
以上五条,前三条是官方标准说法,后两条请恕我只能点到即止。
可以说,除了重庆(或者还有南京?),再没有别的城市具备这么多的特殊情况。

有了上面的思考,现在我们回过头来讨论广州和深圳的所谓直辖问题。
考察广州和深圳自身及有关的各个方面,我们发现:广州和深圳都没有具备那么多的特殊情况;如果说存在某些特殊情况,这些特殊情况是体现在“广东”上,而不是体现在广州和深圳两个城市;相反地,还有不少不支持两个城市直辖的特殊情况。综合起来说,广州和深圳不能直辖的理由有这么一些:
1.经过20多年的高速发展,广东的城市化和工业化水平已经很高,并且还处于高速的城市化和工业化过程中,广东“省”的主要任务已经是管理城市和发展城市经济。也就是说,广东这个“省”的职能已经实现了管理城市和管理农村(国土和人口)的统一。
2.广东的区域经济发展方兴未艾,在各级政府均为强势政府的的中国,由广东省政府来统筹各市的发展,既符合区域经济的发展要求,又符合实际情况。
3.确实存在一个“广东集团”,这个广东集团的核心成员是中国共产党领导之下的广东省,其他成员包括港澳,以及散布于全球的3000多万炎黄子孙中的70%,等等,港澳同胞和海外同胞具有热爱祖国的光荣传统,他们作为中国人的归属感很大程度上来自于对“广东人”和他们的省城广州的认同。“广东”这个概念和作为广东集团中心的广州,是海内外广东人的精神载体和爱国主义精神的重要介体。因此,保持现有广东省的完整,既是全体广东人的愿望,又有利于团结广大的海外同胞。
4.香港人的爱国热情有目共睹,但香港作为特别行政区,回归之前有150多年的被殖民统治史,政治、经济、文化上都与内地有差异,回归后又实行高度自治。从国家统一的高度看,在香港旁边的是一个强于和大于香港的、完整的广东省远比一群分散的、弱于香港的城市有利。
5.在地方发展大起来后,中央为了增强中权威和加强管治能力,通常有两种选择,一是分而治之,二是增加管理和控制的力度。对于广东来说,选择后者明显有利,因为控制和管理好广东,就控制和管理好了一个广东集团,而且,分而治之并非绝对好,管理幅度的加大会增加中央管理整个国家的难度。另外,就这个角度来说,分出深圳来广东仍很大,意义有限;分出广州来,则会造成广东省自身的管理难度,这两种情况应该都不符合中央的本意。
6.广东人有革命的光荣传统,却从来没有闹独立的传统。而且,广东人闹革命,那是1927年以前的事情了。1927年以后,特别是和平建设时期,务实的广东人只知道埋头做生意了。
7.单一制的国体为我们提供了进行必要的行政区划体制调整的适当自由度,经济社会的高速发展给我们提出了进行行政区划体制改革的要求。珠三角、长三角和京津唐的崛起和经济一体化趋势显示,行政区划体制改革的方向应该也是一体化,而不是相反。

以上是本人在“直辖热”之中的一些冷思考,请个位方家赐教。
不求得到大家赞同,但求引起大家讨论
常去的论坛:新华网、人民网、南方网、大洋网
只看该作者 1 发表于: 2003-07-08
呵呵~~大连人与青岛人争执不已,都说自己的城市直辖可以带动区域经济,南京人则说南京是帝王之都……
http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=2300372&pg=1[em05]
只看该作者 2 发表于: 2003-07-08
我一向认为深圳可以直辖(可带东莞、惠州,也可独自直辖),广州还是保留做省会合适。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 3 发表于: 2003-07-08
深圳直辖不是给香港添乱吗?再说深圳直辖有什么意义?
只看该作者 4 发表于: 2003-07-08
反对设立直辖市,我的方案是直辖市应是直辖于省的“直辖市”,按现在的说法是“副省级”,全国只设两个北京和上海。50万人口以上的大城市为“特别市”,与县平级,按现在说法是“县级市”。其余中小城市都为县辖。

只看该作者 5 发表于: 2003-07-08
美国纽约由几个县组成的

深圳户籍人口才100多万,还直辖?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 6 发表于: 2003-07-08
所以反对
只看该作者 7 发表于: 2003-07-08
看户籍根本就不科学。
——
深圳户籍人口才100多万,还直辖?
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 8 发表于: 2003-07-08
光看户籍当然不行,应综合考虑。所以深圳不合适。
只看该作者 9 发表于: 2003-07-08
直辖了,谁最有好处?
经济、文化上都没有立杆见影的好处,但是一帮官员却可以水涨船高,科长升处长,处长升局长,市长变正部,立杆见影,鸡犬升天!

千万不要上了直辖的当!

只看该作者 10 发表于: 2003-07-08
为什么要直辖?
微博 https://weibo.com/j919/

只看该作者 11 发表于: 2003-07-08
我觉得还是现状好。
每个省都完整。
想想那些闹独立的,不都是非省会(青,大)或者在省内没权威的(南)。
鹅鹅鹅
曲项向天歌
白毛浮绿水
红掌拨清波
只看该作者 12 发表于: 2003-07-09
过去深圳风光无限,曾经提出过要做广东一哥,让广州郁闷了许久

1997年以后深圳失势,广州开始扬眉吐气,要做珠三角中心

对于我们这批从全国各地汇集到深圳的人来说,认广州做什么中心是不可能的

有一句口号“即使你要离开深圳,那也绝不会是去广州”

大家的选择范围很大,并不局限于一省,上海现在比深圳有吸引力。北京可不见得,至于广州,得排老四了

深圳公司搬往广州或东莞的,员工基本是集体跳槽
我们公司去年分出一个子公司去北京,大批骨干立即递上辞呈。有的去了上海,有的去了其它深圳公司

澳门是个小赌城,小小的。至于香港,你愿意做同样的活,去领歧视性的工资吗?

我的一个师兄,在那边混了几年,始终不忿,还是回国内大学做老师去了。

深圳这130多万户籍人口是什么?是30万原住民,和100万青年人才,也许加上一个高学历做定语,就这样简单
只看该作者 13 发表于: 2003-07-19
看来只有对重庆直辖市的行政区划格局和体制动大手术,才能从根本上平息一些大城市争做直辖市的风潮。
只看该作者 14 发表于: 2003-07-19
我也反对广州深圳直辖,广州没了,广东省就没有经济中心,广州则没有经济腹地。
深圳常住人口不到200万人,规模太小了
稳省、小地、撤区、并县、并乡镇、乡镇街道改“政府服务中心”、广社区。推崇中山、东莞模式。
将我的思路再整理一下、主要有几点:
1、稳定省制、反对大区。2、市不再辖县(直辖市除外)。3、县市平级(指省辖市和县)。4、市不分区(直辖市除外)。5、合并县治、特别是合并小县。6、东部有条件的地区逐步将乡镇和街道办改制为“政府服务中心”

只看该作者 15 发表于: 2003-07-19
以下是引用讨厌注册在2003-7-9 11:57:25的发言:
大家的选择范围很大,并不局限于一省,上海现在比深圳有吸引力。北京可不见得,至于广州,得排老四了
深圳公司搬往广州或东莞的,员工基本是集体跳槽
我们公司去年分出一个子公司去北京,大批骨干立即递上辞呈。有的去了上海,有的去了其它深圳公司
澳门是个小赌城,小小的。至于香港,你愿意做同样的活,去领歧视性的工资吗?
我的一个师兄,在那边混了几年,始终不忿,还是回国内大学做老师去了。
深圳这130多万户籍人口是什么?是30万原住民,和100万青年人才,也许加上一个高学历做定语,就这样简单

从全国范围内看,北京吸引力比深圳要强不少,在北方的吸引力甚至比上海还要强。
稳省扩地缩市县,市县平级,区村自治
只看该作者 16 发表于: 2008-03-03
我们注意到,有些地方甚至广东还有人顽固坚持所谓“拆分广东”的分裂立场,企图把一些地区从广东分割出去。这是分裂广东省、危害全省人民的严重罪行,将不可避免地破坏广东省的社会安定、经济发展,在省内各地政府之间和省内民众内部挑起冲突,将危及广东甚至整个及华南地区的和平与发展,损害全广东人民的根本利益。如果有人胆敢把一些地区从广东分割出去,他们必须对此承担历史的罪责!在坚持一个广东原则的问题上,我们坚定的立场是绝对不会改变的。
大中华帝国党政军总理大臣、大唐帝国复兴委员会委员长、大中华安全与发展事业执行总监、大中华散失领土收复指挥部总司令、大中华海外殖民委员会主席、大中华文化与产业海外推广应用委员会主席、大中华帝国驻联合国全权代表、国家复兴与管理学博士、海陆空三军元帅。
只看该作者 17 发表于: 2008-03-03
广州作为省会,如果直辖的话,粤将不粤。深圳还可以考虑。
支持缩省,支持设广南省,支持省直管县,支持设镇级市。
只看该作者 18 发表于: 2008-03-04
引用第4楼天下大同于2003-07-08 16:31发表的  :
反对设立直辖市,我的方案是直辖市应是直辖于省的“直辖市”,按现在的说法是“副省级”,全国只设两个北京和上海。50万人口以上的大城市为“特别市”,与县平级,按现在说法是“县级市”。其余中小城市都为县辖。

与本人观点完全一致。
两个直辖市可辖少量县(最好不辖)
省辖市即县级市应该为有限广域市。不与母县切割,直辖母县的乡镇。不辖其它县或县级市。
县辖市为适域市,可辖少量村,不辖乡镇。

只看该作者 19 发表于: 2008-03-04
本人现不支持直辖市,
但照目前的区划体制,深圳还是直辖好(加上东莞)。
去水星日光浴,去金星桑拿,去马里亚纳海沟跳海,去火星上自由的呼吸,去和小行星飚车,去木星大红斑空降,去泰坦雪藏,去天王星等日出日落,去海王星过十年,当然冥王星是你最后的归宿,卡戎是你的信使!
只看该作者 20 发表于: 2008-03-04
支持广州合并佛山,建立新的直辖市,原广东省与周边重新划分,组建新的广东省、海北省、广北省。
只看该作者 21 发表于: 2008-03-05
直辖是为了拆分广东吧
向伟大的巴斯克民族致敬  
永远追随纯血统的毕尔巴鄂竞技
ups
只看该作者 22 发表于: 2008-03-24
有港澳这两个超级直辖市在,深圳就没有希望升直
只看该作者 23 发表于: 2008-03-24
直辖与否要看中央是否需要。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 24 发表于: 2008-03-25
广东被拆散了,要是广东包括海南包括澳门香港……
那真是不得了……
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