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[市制]我们能不能把郡作为一个都市化区的行政单位? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2011-12-31
        对于都市化区,它存在城市化水平高、多中心、城市连绵但不完全融城等特点(如东莞或中山),如果作为单个城市来统一管理,可能导致混乱。不如这样想,我们参照南非的都市化区,将城市化很高的,由多个中心城镇组成的县域合并或直接升格为郡。
    郡可为地厅级或副厅级建制,为省级政府下一级行政单位,可作为城市单位和其它地级市经济等统计单位对比。省下可辖郡,直辖市下面也可以辖郡,甚至副省级市下也可以辖郡。郡下面设市和镇,市为县处级或副处级,镇视规模而定。郡下面只辖城镇建制,不设乡和村。
    郡下辖市的规模以十万人为底线,西部可适当放宽为8万人口。辖镇以面积和人口为参照,适当设置。
    例如:我们将北京市郊的房山区改为房山郡,下面设良乡、房山等一系列小城市以及镇;江苏的昆山市升格为郡,或与太仓市合并为郡;另外,像淄博城区、大庆城区这样的组合城市也可改为郡,下面设一系列的城市。

    
    
只看该作者 1 发表于: 2011-12-31
郡是区域名词
市府作为市区行政;道署作为地区机构。绍兴县区并为市,宁波六区设市,舟山区上设市,会稽道署辖原三地
只看该作者 2 发表于: 2011-12-31
以前我就提过
地级市、地区、自治州改为“郡”
县级市改为县
街道、镇改为“市”,乡改为“镇”
只看该作者 3 发表于: 2011-12-31
都市化区毕竟不一样。
只看该作者 4 发表于: 2011-12-31
回 1楼(之江云梦) 的帖子
郡是都市化区的一个区域名称,与自治州、地级市、地区和盟相区别。
只看该作者 5 发表于: 2012-01-01
县难道就不能作为都市化地区的行政区名吗?
世界上其他国家不也有像神奈川县、洛杉矶“县”这样高度都市化地区吗?
连台湾也有曾经的台北县、现在的桃园县。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 6 发表于: 2012-01-02
引用第5楼境由心造于2012-01-01 00:22发表的  :
县难道就不能作为都市化地区的行政区名吗?
世界上其他国家不也有像神奈川县、洛杉矶“县”这样高度都市化地区吗?
连台湾也有曾经的台北县、现在的桃园县。


问题是中国地方谁不在努力地“撤县改市”?县这个名词,他们还更愿由“区”来代替。
只看该作者 7 发表于: 2012-01-02
Re:回 1楼(之江云梦) 的帖子
引用第4楼liang21于2011-12-31 16:20发表的 回 1楼(之江云梦) 的帖子 :
郡是都市化区的一个区域名称,与自治州、地级市、地区和盟相区别。

那是你说的,世界主流区划中“郡”是区域建制,各国莫不如是。
市府作为市区行政;道署作为地区机构。绍兴县区并为市,宁波六区设市,舟山区上设市,会稽道署辖原三地
xun
只看该作者 8 发表于: 2012-01-02
这个想法很不错!我是原先认为应该把地级区划名称通名改称为“郡”,但是真正实施估计很难,你的提法更有现实意义!
余以为“省直辖县”不可全行,以中国实情四级制还是必须的!重要的是精简机构,才是区划改革要务!
只看该作者 9 发表于: 2012-01-03
本来是可以的,但现在已经晚了。
其实用“道”也可以,民国就使用的,现在韩朝日都还在用。
只看该作者 10 发表于: 2012-01-17
这种做法要不得。

所有的直辖市、地级市、地区(不含伊犁属下的三个地区)、盟以及海南省、宁夏区均应当改为州。
所有的县级市、县制区、旗均应当改为县。

废除“按照城市化水平”分政区名称的做法。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 11 发表于: 2012-01-17
引用第10楼東七區于2012-01-17 19:50发表的  :
废除“按照城市化水平”分政区名称的做法。

+1
只看该作者 12 发表于: 2012-01-18
把镇称为‘市’
欢迎光临我的专题博客——《政区边界探寻》
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2768807865_0_1.html
只看该作者 13 发表于: 2012-01-18
理顺我国城市化政区体系:
都---省级。
郡---副省级。
市---地级。
城---县级。
镇---乡级。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 14 发表于: 2012-01-18
引用第13楼牛牛于2012-01-18 17:40发表的  :
理顺我国城市化政区体系:
都---省级。
郡---副省级。
市---地级。
城---县级。
.......

城镇、城镇,不是城就是镇。不管你是哪一级,城就是城,如:上海城、北京城、苏州城、义乌城、宜兴城……。都、郡都不合适,特别是郡,郡是大区域名,郡下可以同时有个城。县也是区域名,县里面有一个城,若干镇。
只看该作者 15 发表于: 2012-01-18

地级市应该管辖一条中等支流
滦河人    原创首发于方舆论坛   2011年6月21日

      
      在众多的行政区划改革方案中,对现在中国的行政区划体系批评争议最多的就是地级市。有的提出废市,有的主张强市。
现在,本文要对地级市的的各种意见加以梳理,并且谈一下个人看法和建议。

(1)地级市的形成演变和现状
“地区”一词是我党我军在革命战争年代的军政辖区,解放后被沿用下来。我国宪法规定行政区划为省县乡三级,并没有现定地区一级,地区级最初是省的派出机关专员公署的工作辖区,后来逐步演变为级事实上的政府。
新中国成立初期,多数省、自治区设立专区作为派出机构,指导几个县的工作。
1951 年全国共设有201 个专区,作为一级政权建制的地级市只有69个。
60 年代末专区机构实行“党政合一”, “专区”改称“地区”,
1978 年全国共设有173 个地区,地级市90 余个,自治州29 个。
1982 年,中共中央决定改革地区体制,推行市领导县体制,并以江苏为试点。
1983 年1 月18 日,国务院批准江苏省撤销所有地区,所属各县划归11  个市领导。2月,中共中央、国务院就地、市、州机构改革问题专门发出通知,要求积极试行地市合并,实行市领导县。继江苏省之后,辽宁、广东两省先后撤销所有地区,全面实行市领导县体制。
到2001年底,地级市总数增至250 个(不包括15 个副省级城市) ,加上30个自治州,市州管辖的县数占全国县总数的70 %以上。没有改市的地区(包括盟) 仅剩下35 个。
至此,地级市管理层基本上形成了一级行政区划建制,逐步由虚变实。地级行政体制中“市管县”体制取代了地区管县体制的主体地位。

(2)地级市的成就问题和争论
从1982 年年实施的地市合一“市管县”体制,经过二十年实践检验,“市管县”有其积极一面,也有问题。一方面地市合一“市管县”提高了效率,很多地级市有了发展,发挥了经济辐射带动作用,但是另外一方面却产生了“市吃县”之类的问题。

于是,对地级市的争论开始多了起来。甚至形成了二种观点之争:

废地论:民政部区划地名司司长戴均良提出“缩省并县,省县直辖,创新市制,乡镇自治。”主张逐步废除地级市,缩小省级规模,即“缩省废地” “省县直辖”。把部分大城市改为直辖市,其他省废除市管县,实行省县直辖。

强地论: 肖金成认为:
   一、地级市是中国最重要的区域经济单元在发挥城市经济文化的辐射功能,促进城乡协调发展方面发挥了重大作用。不少地级市发展相当快,起到了区域中心的作用。在中国,仅靠少数的省会中心城市难以带动所有地区经济发展,客观上需要有更多的区域经济中心。也就是地级市   。
二、地级市作为一级政府不但不应撤销,还应该强化        
三、地区级城市将发展成为区域性经济中心
        
废地论和强地论各有侧重,综合一下就全面了。

(3)地级市存在的合理性和必要性
经过近二十年的争论,对待地级市的观点已经逐步趋向理性全面。现在应该重新审视地级市。
滦河人认为:中国是一个大国。现在的层级设置是符合中国的人口和面积的管理需要的,有一 定的合理性和必要性。地级市不应该全盘否定,在大多数省还需要地级市。.  


(4)地级市存在的科学性  
      方舆论坛的网友彩虹沙漠发表《地级市设置的地理学理论依据:城市梯度等级理论》一文。很有道理。
      滦河人对城市梯度等级理论的理解和解释是:江河汇聚之处才能产生乡村和城市:小支流可以出乡村和县城;中等支流汇聚之处出地级市;大江河汇聚之处出省会级大城市; 而上海广州这样的超大城市只能出现在靠江临海有天然港口的地方。也就是说小扇形水源区形成小乡小城,大扇形水源区形成大中城市。结论是:河流的逐级汇聚形成了城市梯度等级的递进。所以,地级市的设立存在有一定的科学性。

(5)地区和地级市的通名问题:
1.地区应改称为郡。地级市改称省辖市,郡的行政中心叫做郡治
“地区”一词涵意十宽泛,“地级市”最不合理的地方就在于“地级”这个专名!例如,大行政区、自治区、市区等。用“地区”作行政区划名称就显得十分含糊。有人主张改称州府,而“州”字不仅与世界五大“洲”同音,而且有些地方“州”字已成为地名的组成部分,如徐州、温州等。而州、府、政府含义宽泛。所以不妥。
另外,近几年实施的地市合一, “市”有二层含义:一是作为城市的狭域市,一是作为“地区”的广域市,显然后者给人以误解。所以,不应该再使用地级市这一含糊的名称。“地级市”这一 概念应该废弃。
滦河人和方舆论坛的多位网友都主张以“郡”字取代“地区”一词。“郡”字含义单一 ,不容易混淆,郡比县大,历史上就是郡辖县。以郡代地级市词意明白确切。地区应改称为郡。地级市改称省辖市,这样就可区别二者含意。

2.建议大中城市的区改名郡和县,
“区”这个词往往被滥用,大中城市的郊区市一窝风搞市改区,大市小市都改区,此区彼区不一级!十分混乱。
为了解决这个问题,区别这些不同大小的区,建议大城市的区改名为郡,中小城市的区改名为县,(古代的首都就有县的设置),这样大市小市的“区”的级别就清楚了。

3.民族自治州也应该同样改称郡和市
特别难能可贵的是:近几年,内蒙古自治区把盟改成地级市,这不仅仅是一个简单的换个名字的问题,这一字之差标志着一次思想认识的重大飞跃。是一个历史性的进步。为什么这样说?市这个词反映的是现代的生产力和新的生产关系,“市”是先进生产力的代表。
对于蒙古族这样的游牧民族来说,主动放弃“盟”这个有特定历史含义的传统名称,改称“市”,充分说明,蒙古族从游牧社会融入现代社会。把盟改称地级市,是不甘落后于时代的进取精神。假如在前些年,由别人提出把盟改成地级市,他们还未必接受呢!
       同理,其他地方的民族自治州也应该同样改称郡和市
(6)郡和省辖市的管辖范围:  
     滦河人提出:一方水土一方人,一个政府一条河。一省一江、一郡一水、一县一川。这里的“一郡一水”就是在流域体制下,郡应该管辖一个大水系的中等支流流域。珠江、淮河、辽河等大江大河有几条长达千里的大支流,面积达几万平方公里!这些大流域建省,他们的中等支流流域应该划分郡。另外还有一些独流入江入海的中等河流也应该划为郡。
例1:南水北调的水源地汉江的支流丹江可划一郡。丹江口市就应该是管辖丹江全流域的省辖市。
例2:水事纠纷多发的漳河流域应该划为一郡,就可以科学利用漳河。
例3:江西省虽然独辖赣江鄱阳湖水系!但是江西的市县一级照样是“犬牙相入”  ! 省内矛盾也不少  ,所以应该按照赣江水系的中等支流流域划分郡,郡下一县一川。
例3:假如淮河流域建省,如果淮河流域的市县一级仍然保留现在的区划格局,那么各种矛盾一切照旧。必须把大支流划分为郡,郡下一县一川,才能根除各种矛盾,真正理顺利益关系。
(7)广域市和狭域市
广域市和狭域市的问题一直存在争论。其实二个说法都有道理,也都客观存在:例如:县级市和县城的关系就是广域市和狭域市的关系。公式:狭域市+水源区=广域市
省辖市的辖区也应该这样划分。即:省辖市的城区+水源区=广域省辖市

(8)郡的设置原则
          郡的设置应该是全国统一的一级区划。每个郡管辖一条中等支流,根据支流的大小多少划分郡。但是规模大小可以有差别,管理模式也应该因地置宜,允许有差异。具体说就是:可有可无,可大可小,可多可少,可狭可广。
下面分别说明:
可有可无:大省可以设郡,小省可以不设郡。例如:海南就没有地级市(郡)。

可大可小:郡的大小根据所辖河流流域大小确定。支流大则设大郡,支流小则设小郡。

可多可少:郡的多少根据所辖河流的支流多少确定。支流多则多设郡,支流少则少设郡

可狭可广:水源区大则设广域郡,水源区小则设狭域郡。

(9)郡的行政管辖: 可实可虚,区别管辖
中国各个地方差异很大,在东部发达地区人们讨厌地级市这个婆婆,而在西部地区,地广人稀发展水平较低,他们希望有一个婆婆替基层表达诉求,。
全国的郡统一设置,但各省管理有别,可以区别管辖。应该允许各省采取不同模式管辖,并且根据发展形势,调整责权利的分配,实施动态调整。
郡的行政级别可高可低,郡的行政管辖可实可虚。

省可以采取部门直接管理,或者派出、常驻专员公署等不同方式实施管县:
小省省直接管县:
小市仍然可以市管县。
大省实行郡市分设(地市分设)。
郡辖县:要特别强调指出郡辖县不等于郡所在市辖县。过去的地市分设是有道理的,正是因为地辖县被市辖县取代  ,才出现了“市吃县”问题,恢复地市分设和地辖县才能解决“市吃县”问题。郡辖县的实质是恢复地辖县。实行郡辖县才能解决“市管市” “市压市” “市吃市”“市不服市”之类的问题。
方舆论坛的网友假平凹提出:行署模式最适合中国国情,地区行署可在省城办公。但是专员公署党政合一,郡是虚级,无需设人大政协,派官治县,无需选举官员,行政成本低。这个意见应该重视。

(10)行政中心的地理位置选择
方舆论坛的网友实在先生主张:一条河流有多个城市,行政中心应该首先选择下游。
滦河人赞成这一 观点。因为只有下游城市才能切身感受河流之利和河流之害,在一河多市的地方行政中心应该首先选择下游才能强化抗旱、抗洪、抗污染、抗灾减灾的体制和机制。行政中心不一定是大市经济强市。(如同年轻干部当领导,级别低的可以领导级别高的)


附:四篇对比文章。下面这四篇文章观点完全不同,论述各有侧重,请读者对比分析,能不能取长补短。

葛剑雄:地级市该不该撤消
梁启东:“市管县”走到了尽头
肖金成: 《地级市地位论—兼与撤地强县论商榷》          
假平凹:行署模式最适合中国国情,地区行署可在省城办公

一方水土一方人,一个政府一条河。一省一江、一郡一水、一县一川
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