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[宏观区划体系]本帖汇总中央吃地方/省吃地县镇/市吃县镇/县吃镇实证数据,破除迷信 [复制链接]

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sz
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2012-07-05
以广东省佛山市顺德区北滘镇为例,
北滘镇2010年创造税收51.3亿元,
       上缴中央和省级政府34.9亿元,
       留存市区镇三级政府16.4亿元,其中
               佛山市一级分成1.64亿元,
               顺德区一级分成11.22亿元,
               北滘镇镇政府只能分成3.55亿元,不到北滘镇本地税收总量的7%。
[ 此帖被sz在2012-07-05 09:30重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2012-07-05
       按照“抽血”功能强弱:中央>省>区(县)>(地)市
      
       很多人认为地市“吸血”最严重,其实这是错误的陈见。

       中央拿走的修帝都,省拿走的修省城、县拿走的修县城、市拿走的修市府驻地,反正都没有用到此镇身上。
sz
只看该作者 2 发表于: 2012-07-05
与其说错误的陈见,不如说是省会媒体下意识的勾引
sz
只看该作者 3 发表于: 2012-07-05
引用第1楼在水一方于2012-07-05 00:40发表的  :
       按照“抽血”功能强弱:中央>省>区(县)>(地)市
      
       很多人认为地市“吸血”最严重,其实这是错误的陈见。
       中央拿走的修帝都,省拿走的修省城、县拿走的修县城、市拿走的修市府驻地,反正都没有用到此镇身上。


当然顺德佛山情况有所不同,
顺德是广州府的县
(原广州南海县)佛山镇是广州府附郭南海县的第二个县城
广州城是广州府附郭南海县的老县城

只看该作者 4 发表于: 2012-07-05
由此看来,省县直辖纯属把人往火坑里推嘛。备受苛责的地级市所谓的吸血实际不足镇一级政府税收总量的2%。
只看该作者 5 发表于: 2012-07-05
县对镇的搜刮,就是长期被很多人给忽视了的。楼主那数据出来,很有用。

只是有一点要小心的是,顺德区,不是特殊,是太特殊了。要更多的还好。
只看该作者 6 发表于: 2012-07-05
回 4楼(zorn) 的帖子
但是机构层级减少一级的话,能裁减好多公务员得,省好多三公经费啊
地图开疆北西南,日记救国千古传。
外患不决转重庆,内患不决进台湾。
花园口水救干旱,长沙城火送温暖。
金元劵多富国民,保甲连坐抚赣南。
死守南京唐生智,决战东北张毅庵。
精忠报国汪季新,爱民如子汤河南。
昔日英豪名尤在,今朝果粉战四海。
嘴炮无敌灭悍匪,网军神勇复左岸。
垂死病重惊坐起,王师健儿入梦来。
只看该作者 7 发表于: 2012-07-05
回 6楼(great) 的帖子
机构减一层就能裁公务员吗?就能省三公经费吗?
只看该作者 8 发表于: 2012-07-05
回 7楼(zorn) 的帖子
理论上两者没必然关系,但就目前的情况来说,绝对能
地图开疆北西南,日记救国千古传。
外患不决转重庆,内患不决进台湾。
花园口水救干旱,长沙城火送温暖。
金元劵多富国民,保甲连坐抚赣南。
死守南京唐生智,决战东北张毅庵。
精忠报国汪季新,爱民如子汤河南。
昔日英豪名尤在,今朝果粉战四海。
嘴炮无敌灭悍匪,网军神勇复左岸。
垂死病重惊坐起,王师健儿入梦来。
只看该作者 9 发表于: 2012-07-05
Re:回 7楼(zorn) 的帖子
引用第8楼great于2012-07-05 17:29发表的 回 7楼(zorn) 的帖子 :
理论上两者没必然关系,但就目前的情况来说,绝对能

在公正度比较高的地方,编制是完全根据事权来定的,而且往往是先不足,再逐步挖空心思、走不规则道路完成弥补。
sz
只看该作者 10 发表于: 2012-07-06
Re:回 4楼(zorn) 的帖子
引用第6楼great于2012-07-05 16:56发表的 回 4楼(zorn) 的帖子 :
但是机构层级减少一级的话,能裁减好多公务员得,省好多三公经费啊


目前而言把省砍掉很恰当
有万能的国家计委在呢
[ 此帖被sz在2012-07-06 05:40重新编辑 ]
只看该作者 11 发表于: 2012-07-06
中央不吃下面,他哪里来的钱?这个很正常的
只看该作者 12 发表于: 2012-07-06
楼主只考虑了收入的分配,没有考虑支出啊
对于大部分地区来说,财政支出当中,中央转移支付占了50%左右
这部分在省地县三者之间有时怎么分配的
子曰:君子矜而不争,群而不党
sz
只看该作者 13 发表于: 2012-07-06
Local governments  would like to pay much more given the ratio enjoyed by the central cpc
it is never a working excuse
只看该作者 14 发表于: 2012-07-06
税收 - 转移支付 - 固定资产投资  才是最终被转移走的部分好不好

高速公路、铁路之类的有见过以镇为投资主体的么?
只看该作者 15 发表于: 2012-07-06
回 14楼(youyuan) 的帖子
那把这部分除掉就有可比性了吧
子曰:君子矜而不争,群而不党
sz
只看该作者 16 发表于: 2012-07-06
引用第14楼youyuan于2012-07-06 08:33发表的  :
税收 - 转移支付 - 固定资产投资  才是最终被转移走的部分好不好
高速公路、铁路之类的有见过以镇为投资主体的么?



If it is allowed by the central cpc
a bunch of towns of canton and soo would like to sit together and have it discussed
只看该作者 17 发表于: 2012-07-06
引用楼主sz于2012-07-05 00:05发表的 本帖汇总中央吃地方/省吃地县镇/市吃县镇/县吃镇实证数据,破除迷信 :
以广东省佛山市顺德区北滘镇为例,
北滘镇2010年创造税收51.3亿元,
       上缴中央和省级政府34.9亿元,
       留存市区镇三级政府16.4亿元,其中
               佛山市一级分成1.64亿元,
.......

北滘镇所产生的51.3亿元税收难道都是这个“镇”创造的吗?
北滘镇以“中国家电制造业重镇”闻名全国,而制造业的主体税收是增值税。
增值税“应纳税额”=销项税额-进项税额。
其中“销项税额”为生产企业从产品购买方代扣代缴的,并不是生产企业所产生的税收,税收最终的负担者为广大的消费者;
“进项税额”为生产者为生产产品向原材料供应商“垫付”的税款,也不由生产商所负担。
也就是说:生产者所缴纳的“增值税”,是由广大消费者负担的,也就是说它的产品卖到哪里,哪里就是这笔税款的实际创造者。

除非以下两种可能:
该镇所有的工业制成品都在该镇范围内销售,不需要“出口”顺德区、佛山市、广东省乃至更广大的全国市场;
该镇所有工厂的原料都来自于本镇范围内,没有从顺德区、佛山市、广东省乃至更广大的全国市场“进口”。

若以上两点成立,我承认这51.3亿元税收为北滘镇所创造,顺德区、佛山市、广东省乃至中央都参与剥削了北滘镇......
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
sz
只看该作者 18 发表于: 2012-07-06
The dilemma here is exactly the theory held by the prc government and many chinese to interpret  the international trade

引用第17楼hand于2012-07-06 10:52发表的  :
北滘镇所产生的51.3亿元税收难道都是这个“镇”创造的吗?
北滘镇以“中国家电制造业重镇”闻名全国,而制造业的主体税收是增值税。
增值税“应纳税额”=销项税额-进项税额。
其中“销项税额”为生产企业从产品购买方代扣代缴的,并不是生产企业所产生的税收,税收最终的负担者为广大的消费者;
.......

[ 此帖被sz在2012-07-07 05:41重新编辑 ]
只看该作者 19 发表于: 2012-07-06
镇本来就是县的一部分。
只看该作者 20 发表于: 2012-07-07
引用第19楼nanching于2012-07-06 23:42发表的  :
镇本来就是县的一部分。

       经不起推敲的论证!
       大面积撤地设市之前,除了少数地区,一般省份的汉族地区至少要达到4个县才能设立地区行署,因此县是地区的一部分按你的说法也可以成立。
sz
只看该作者 21 发表于: 2012-07-07
引用第20楼在水一方于2012-07-07 00:50发表的  :
       经不起推敲的论证!
       大面积撤地设市之前,除了少数地区,一般省份的汉族地区至少要达到4个县才能设立地区行署,因此县是地区的一部分按你的说法也可以成立。


恰恰与nanching仁兄说得相反

由于水路在集镇形成过程中的重要性,包括北方,大量雄镇都是跨县的

民国和prc为此做了大量县界调整以降低抽税成本
只看该作者 22 发表于: 2012-07-07
镇是县的一部分,现实如此。
只看该作者 23 发表于: 2012-07-09
引用第17楼hand于2012-07-06 10:52发表的  :
北滘镇所产生的51.3亿元税收难道都是这个“镇”创造的吗?
北滘镇以“中国家电制造业重镇”闻名全国,而制造业的主体税收是增值税。
增值税“应纳税额”=销项税额-进项税额。
其中“销项税额”为生产企业从产品购买方代扣代缴的,并不是生产企业所产生的税收,税收最终的负担者为广大的消费者;
.......


如果说没剥削,那就没“剥削”吧。
如果说剥削,那可就要分清责任人了。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 24 发表于: 2012-08-08
回 nanching 的帖子
nanching:镇是县的一部分,现实如此。 (2012-07-07 21:19) 

你说的是乡,南京地区没有经历过真正意义上的市镇化,也难怪你难以理解了。
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