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[江苏]也谈苏南的问题 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2003-02-10
苏南(我所指的是传统意义上的苏锡常地区)的发展趋势一直是人们关注的话题。我虽然研究苏南的问题只有一年,却也因为《谁是苏南老大》一文的偶然成功,接触了不少相关的人士,阅读了一些相关资料,对诸多问题也有自己的看法:
      1、苏南地区三个城市,就大市范围说,苏州强于无锡、无锡强于常州;就市区来说,无锡暂时强于苏州,常州仍然处于最后。将来苏南地区的竞争主要还是苏州和无锡的竞争,常州的朋友应该不会介意。就我本人而言,在所有场合都建议:宜兴的确应该归属常州,或者按照省里的观点和溧阳一起发展。但这决不是单纯的无锡和常州的问题,只要无锡不能得到相应的补偿,暂时不会放宜兴出去的。意思是,如果不改变苏州目前下辖5市的畸形局面,就不应单纯对常州和无锡的区划进行调整。
      2、目前苏州对无锡的优势,其实还只是量的优势,其2080亿GDP(估计有60亿水分)是5个市和市区累加的结果,其实除了外资和出口占绝对优势外,其他的都不能和无锡抗衡。无锡2002年的GDP虽然只有1601亿(估计也有30亿水分),但从地域范围和区位来看,还是比苏州强。这一点苏州官方也是承认的,这也是为什么苏州坚决不让昆山、太仓被上海吞并的缘故,因为这样一来,苏州的GDP至少会少450亿,吸引外资也会锐减3成。所以苏州大张旗鼓地宣传“大苏州”,强调“苏州港”就是为了抢在可能的变故前,造成既成事实。
      3、但无锡市区的优势也不可能永远保持下去。最近无锡市政府研究部门专题进行研究,有详尽的报告,认为无锡市区的优势,如果没有新的发展,肯定会在若干年后失去。这个新的发展,目前正处于瓶颈阶段,就是新的发展突破口选择的问题。我曾经不止一次建议无锡目前的矛盾是发展水平与城市能级不能适应的矛盾:即无锡作为工商业发达的城市,却没有广阔的腹地。在国外,政治中心和经济中心可以分离,但中国就不行。无锡在50年代是江苏2个省辖市之一,80年代是中国较大的市,有一定的政策和行政优势,但现在,无锡地级市的级别已经严重制约无锡的发展。在1995年无锡研究21世纪发展战略时就有专家认为无锡如果不在城市级别上有突破,就必然沦落为普通的城市。专家的话不幸言中,宁波和南京因为行政级别上的优势,容易获得国家投资,苏州因为有国家支持,发展迅速,而无锡却停滞不前。很大程度上在于无锡没有发展腹地,城市发展四面受阻。
      4、未来的出路在哪里?苏州目前正在寻找发展腹地,她把战略放在寻找合作者,一即寻找一个城市(地级)与苏州合并,或至少实现联盟;二是促使昆山、吴江与苏州市区连绵发展。一旦这个战略成功,苏州的发展就跨上新的台阶。在第一个方案中,苏州肯定不会与无锡合作,“卧榻之侧,岂容他人酣睡?”这是苏州官员亲口所说。苏州目前很想打南通的算盘,也注视嘉兴。但短期可能希望不大。第二个方案却一直在实施,苏州的研究人员亲口告诉我,他们的目标是把所有5市都变成区。
      5、无锡的前途呢?我认为有两个。一是与苏州联体发展,形成双子城,苏州发展加工业,无锡发展旅游与商业服务业;二是和常州联体发展,形成双子城,这样常州也不必再造过江通道了。
      总的建议:江阴变区,靖江、张家港划入无锡;
                    宜兴划归常州
只看该作者 1 发表于: 2003-02-10
文章所有问题是症结都在两个字上--地级
对于一个本来只是一个过度性的省派出机构研究过多有什么用?
一旦省县直辖,什么都没有了。
不是封建社会了,行政级别和官员等级最好分分清。
还有行政区划的本质是什么?是国家便于管理,将国土划为若干小块进行分别管理。
不是要分裂,行政区划界不是国界。现在这样的情况完全是官员是政绩之争。你说老百姓哪来关心是无锡强还是苏州强?或者无锡苏州是什么级别的?他们只要生活好。
比较是可以的,前提是要尽量去消除由于行政区划带来的人为分界,而不是把它深化。难道我们回到中世纪意大利或者古希腊更好?


还有一个观点恕我不同意:行政级别对经济发展有主导影响。事在人为,主观才是最重要的。看别人有政策就羡慕,那就是对自己的不信任。20年间一直有一个城市发展速度比无锡还快,而它也是地级市,它就是温州。温州没有政策,底子不如无锡,都是靠温州出去打工,做生意。积累资本。为什么温州人能做到?

林香雨气新,山寺绿无尘。
遂结云外赏,共游天上春。
鹤鸣金阙丽,僧语竹房邻。
待月水流急,惜花风起频。
何方非坏境,此地有归人。
回首空门路,皤然一幻身。

只看该作者 2 发表于: 2003-02-10
江苏,包括苏南,在思想上落后浙江一拍,今后可能差距还会扩大。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
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只看该作者 3 发表于: 2003-02-11
关于城市发展和人民生活的问题我不想多谈论。
温州的发展真的有这么好吗?我看不见得。浙江人真富吗?我看也是转轨期间的特殊产物吧。苏南的观点是产业思想浓,浙江是商业思想弄。苏南出实业家,浙江出商人,就是这个道理。但浙江的发展真比江苏好吗?我看难下定论,至少我觉得浙江的模式更有弊端,没有苏南的模式容易转变。苏南虽然会在一时落后,但让别人去实验,好的就学,不好的扬弃,始终是后来居上。
再说,中国的行政区划至少在20年内不会淡化,无锡如果现在就意淫所谓省直辖县,做黄梁美梦,那不出2年,等国务院宣布设立苏州吴江区、昆山区、张家港区、太仓区、虞山区的时候再傻乎乎地提议江阴设区,那就彻底没有机会了。
把温州和无锡比,我觉得温州根本没有和无锡竞争的资格。宁波到更有代表性,至少我觉得宁波而不是温州,更代表中国未来的发展方向。温州的经验其实没有什么希奇,他只不过在重复无锡20世纪20年代的路,无锡早已实现工业化,温州的工业化只不过还走了一半。
以上只是我个人的意见。
只看该作者 4 发表于: 2003-02-11
不跟你争,没意思。
但是,浙江的路子是从原点走起的。你瞧不起也罢了。江苏就像日本,学得快很好,学不快就会陷入困境,引领并走出中国的未来之路是不太可能的。温州就像英美,可以说是原创的吧。温州的产业也在升级。但是温州的经济结构肯定不会和无锡相同,温州注定是一个小企业占多数的结构。但是,小的并不一定坏——有一本著名的经济学著作《小的是美好的》。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
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只看该作者 5 发表于: 2003-02-11
说实话,我开始相信这个作者是那个谁是苏南老大的作者了。
至少他说的有几点值得借鉴。
一个是温州的发展模式可以让国人富起来的一种方式,但不是让国家强起来的方式。温州的企业大多是小打小闹。科技水平不高。在短时间内可以让一个地区富有起来,但是在可持续发展道路上以后会遇到更多问题。而无锡的企业技术含量比较高,规模大。在国际上竞争力。无锡每年申请的专利数在省内也是数一数二的。产业结构比较合理,各种成份经济齐头并进。当地百姓的富裕程度也已经到了一定程度,有相当的积累用于投资和消费。无锡当地青年的受教育水平也在国内是最高的。高考本科录取率达到56%,平均受教育年限达到14年。有一半以上的青年正在大学里接受高等教育。这批人一接受新思想,再动用无锡民间的资金,能产生多少波浪,大家都可以想象到。大
说到温州的模式,事实上,无锡的工业化上个世纪20年代就完成了,在那个时期,无锡的工业企业化就基本完成了,当时无锡的工业企业总数在全国占第一,第一是上海,第三是广州,工业产值,无锡第三,上海第一,广州第二。
无锡的城市化水平包括辖县在内已经达到60%,所有经济总量指标迅速向十名左右靠近,人均值更是在国内属于领先水平。已经初步有经济强市的样子。这位朋友讲温州,温州是不错,但是这两个城市的发展水平目前不在一个层次上。
只看该作者 6 发表于: 2003-02-11
本人现在在浙江,对浙江的宏观经济还是有一点了解的。

以温州为代表的浙江经济模式,说实话,只适合从小农经济向工业经济发展的过渡时期,她的特点是低集约度,高消耗,在工业化的后期肯定是不适合的。
只是我国全国水平实际上处于小农经济向工业经济发展的过渡时期, 所以他才有推广的意义;而温州,实际上也在向无锡模式靠拢。

无锡没有发展腹地,确实是个麻烦事,但城市经济集中度高,也是个优势,关键看无锡如何运用这种优势,形成强烈的经济辐射能力,带动西(常州)、南(湖州)的经济一体发展。行政区划对于开明的地方政府领导并不会形成壁垒,相反,随着WTO的加入,区域经济的概念将进一步替代区划经济,跨地市跨省联合发展并不是什么办不到的事。

总之,我还是那句话:“在市场经济中,有奶的便是娘!”

另外,我反对省县直辖,而是主张加大中心城市建设,增加城市的集中度,形成以中心城市带动周边农村发展的区划模式--现代化首先是城市化!
只看该作者 7 发表于: 2003-02-11
沿海铁路和高速公路贯通后,温州的基础设施就好多了

温州是否适合建设大海港?
只看该作者 8 发表于: 2003-02-11
答楼上:
温州建大海港有点难。水深条件我不太清楚,但估计一定比不上宁波。
关键是向外疏港能力太差,金温铁路条件太差,金华虽然地接安徽和江西,但却没有交通干线和这些地方便捷相连,为温州争不来货源。另外温州本身的运量也不大。
所以在宁波和福建、厦门之间建大海港不太可能,中型还是可能的,辐射范围500km左右。
只看该作者 9 发表于: 2003-02-11
在块状经济占主导的无锡来说
除非都是一帆风顺,不然要进行经济转型,一个字难
可能就会出现拉美化的趋向。
而小企业有小企业的好,船小好调头。生产经营上都有很大了灵活性
这个看常州的国企就有点数了

再说国际上也有例子,意大利中北部的新兴工业都是靠的大批小企业。
现在效益远比传统的都灵--米兰--热那亚的三角老工业区好
林香雨气新,山寺绿无尘。
遂结云外赏,共游天上春。
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何方非坏境,此地有归人。
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只看该作者 10 发表于: 2003-02-11
但是意大利终究不是像美国一样的经济的强国啊,只有规模化的企业,才能有国际竞争力,这才是最后的强国道路啊。温州式的小企业可以在短时间内富民,非常好,要全国推广,但是最后还是要向无锡的道路走。无锡国有企业占四分之一,大多是大型集团,生产的产品非常有竞争力,都是国民经济必要的。如火车机车等还出口国外。而无锡四分之一的集体企业和四分之一的个私经济大多生产消费口,另外四分之一是大型外企。主要走外向型经济路线。事实上无锡的乡镇和个私经济也非常发达。只是在经济中的比重不高只有一半左右,不像温州有代表性。但是在总量上差距可能并不大。这个道理也是一样的,江苏省的个私企业数全国第一,但是一讲到个私经济代表,还是讲比重最高的浙江。
提供一些数据参考 。
无锡只有430万人口,提供了1601亿GDP,200亿财政收入,
温州有700多万人口,提供了1055亿GDP,100亿财政收入。
只看该作者 11 发表于: 2003-02-11
但温州老百姓的收入比无锡高。
我说温州,难道不想走无锡那样“风光”的道路吗?现在,很多关系国民经济命脉的领域,民企是不能进入的,国家又不在温州投资这类企业,温州本身基础又差,无锡的“风光”从哪来?既然国家“不然”这样发展,温州就“只能”尽自己所能了。如果国家给个机会,吉利这样的先锋也会在温州出现的。
无锡的工业也是以轻工为主,那些外企好是好,但是,在工业化国家中,有哪个国家是这种结构的?连韩国、台湾也不是!苏州这种方式最多到马来西亚的程度。
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只看该作者 12 发表于: 2003-02-11
外资方式的顶端就是泰国马来西亚的样子
原因就是劳动力成本上去了
关键在经济转型怎么转?
这是苏州等地到底是韩国还是菲律宾的关键
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只看该作者 13 发表于: 2003-02-11
浙江吸引外资更喜欢结合本地产业,如海宁。这样本地化就会彻底些。
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只看该作者 14 发表于: 2003-02-11
我不想无端地指责温州或浙江的模式如何,因为这与我关注的无锡的发展没有直接联系。
无锡这个城市,如果早有较高的行政级别,完全可以发展得和杭州一样。但历史是不允许假设的。更糟糕的是,盘踞在江苏高层的“苏派”人马:以梁保华为首,自1995年以来一直奉行“抑锡扬苏”的政策,这在江苏的政治生活中早是众人皆知。无锡的发展,说一个字:累!!!
只看该作者 15 发表于: 2003-02-11
看来江苏的市场经济也太不完善些了。
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只看该作者 16 发表于: 2003-02-11
自1995年以来一直奉行“抑锡扬苏”的政策,这在江苏的政治生活中早是众人皆知

谁说众人皆知的,我想象我妈妈这样的老百姓怎么也不会知道的
这都是官员的政绩之争,与我们百姓何干?
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只看该作者 17 发表于: 2003-02-12
提醒这位朋友注意一下事实,无锡和苏州的轻重工业比都是在4:6左右,无锡和苏州的轻工业发达,但是不要忽略事实,她们实际上的重工业城市。无锡的内燃机车,机床等在国内有重要地位,你轻视这两个GDP十强城市的实力。靠轻工业是不可能堆出GDP十强的。
只看该作者 18 发表于: 2003-02-12
中央有几个无锡人,不过早就忘记自己家在那儿了吧,无锡这几年发展太吃力了,还有事实上只增长5.4%的年份。1999年GDP1138.只增长5.4%到2000年到1200。惨啊!
只看该作者 19 发表于: 2003-02-12
答12楼:无锡实际上是轻重工业兼重。
重工业有:钢铁(估计今后会退出)、轧钢、柴油机、锅炉、汽车制造、造船(中型)、通用机械、发电等。以上都是在国内排得上的。
只看该作者 20 发表于: 2003-02-12
梁保华一直在帮苏州争取副省级城市的地位,从2000年省城市工作会议以来,苏州升副省的消息已经传了3年。
我认为无锡的观点应是:人不犯我,我不犯人,人若犯我,我必犯人。只要苏州提出区划调整,无锡肯定要跟进,目标2个:北上吃靖江,东去夺张家港。
无锡市一位领导在会议上说:我们和苏州比,关键是怎么比法。苏州一市五县,GDP当然比我们高,我们不要被这种虚假的数字现象迷惑,否则会越比越丧失信心。我作个大胆的假设,如果将来来一次区划调整,张家港回到无锡,张家港的GDP有400亿,这样一来,苏州只有1600多,我们无锡一下就达到2000多,事实就是这样。
只看该作者 21 发表于: 2003-02-12
无锡不和苏州比,而要做强内功。
实际上,苏州内部也是问题多多,比如昆山就希望能投入上海的怀抱,而昆山、太仓、常熟经常发生争抢项目的事。至于县级市不听苏州的领导,几乎每天都在发生。
只看该作者 22 发表于: 2003-02-12
按梁羽生写的小说来讲。苏州练的是速成的武功,外向经济一招鲜,外功一流。
无锡练的是那种正统内功,哈哈。内外兼修。
只看该作者 23 发表于: 2003-02-12
张家港"回到"无锡
请注意用词。回到怎么说,我怎么也想不通,要说历史吧。张家港的大部分都在苏州府,小部分是常州府的。
要说83年后市管县吧,我好象张家港一直就是苏州市辖县啊。
真的不懂

还有,昆山希望投入上海怀抱???
我很晕~昆山明知一旦入上海,招商引资会有巨大难度。还要加入上海?
我觉得昆山只有独立行政的趋向,至少是省直管的县级单位。
这样才是昆山最好的结局
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待月水流急,惜花风起频。
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回首空门路,皤然一幻身。

只看该作者 24 发表于: 2003-02-13
一次去无锡,无锡的哥说无锡前几年严重滞后苏州的发展了,全是无锡当时领导的责任
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