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[山东]山东的老府城为什么基本上都保不住地级市的地位 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2017-06-04
明代的山东东西六府
登州府 沦为烟台辖县
莱州府 沦为烟台辖县
青州府 沦为潍坊辖县
兖州府 沦为济宁辖区

东昌府,勉强维持末流地级市,市区矮子里拔高个
济南府,省会地位几乎全国最为尴尬

相比江苏浙江湖南、湖北 府城基本稳定过渡到地级市市区,山东的府城存活率为何这么低?

崛起的地级市新贵济宁(运河)、烟台(开埠)、潍坊(行政)、淄博(矿物)、青岛(殖民)、威海(军事) 似乎又循完全不同的方式,很难找到什么相同点。

难道山东邦联早已提前进入小政府的治理模式免于行政集中荼毒,才导致山东区划阶级流动剧烈,在鲁一直难以固化
[ 此帖被粘啊粘啊粘在2017-06-04 16:53重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2017-06-04
比河北的好多了
只看该作者 2 发表于: 2017-06-04
民国废府而已,如果不废府你再看看。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 3 发表于: 2017-06-04
这是个好现象,府城历史不长的话,很容易被后起新秀取代。
只看该作者 4 发表于: 2017-06-04
还有武定府
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 5 发表于: 2017-06-04
沂州府,济南府,泰安府等都保住了,这三个都分出了新的地级市
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 6 发表于: 2017-06-04
府城沦陷是很正常的经济发展规律和政权更替的结果,不必惊诧。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 7 发表于: 2017-06-04
济南怎么尴尬了,好歹也是副省级市

只看该作者 8 发表于: 2017-06-04
所以山东地级城市的知名度一直相对不高,虽然这只是一个因素,缺乏历史沿革的连续性。

比如临淄,蓬莱,兖州,莱州,东昌府,武定府,青州等。
只看该作者 9 发表于: 2017-06-04
“济南府,省会地位几乎全国最为尴尬”

最尴尬的不是正定府的石家庄么?
只看该作者 10 发表于: 2017-06-04
潍县也有开埠的一面吧。
茫茫禹迹,划为九州~
只看该作者 11 发表于: 2017-06-04
济南、泰安、东昌、曹州、沂州保住了。
登州、莱州、青州、兖州、武定没有保住。
各占一半,怎么说基本上都保不住?
只看该作者 12 发表于: 2017-06-04
武定府惠民县是衰落最严重的,滨州做地级市也是滑稽
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 13 发表于: 2017-06-04
回 齐越 的帖子
齐越:所以山东地级城市的知名度一直相对不高,虽然这只是一个因素,缺乏历史沿革的连续性。
比如临淄,蓬莱,兖州,莱州,东昌府,武定府,青州等。 (2017-06-04 18:33) 

不要吹临淄,早就败了不知多少年了
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 14 发表于: 2017-06-04
很多地方首县位置丢失都是因为民国废府
只看该作者 15 发表于: 2017-06-04
慢慢就被和谐了。。。
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只看该作者 16 发表于: 2017-06-05
楼主说的是明朝老六府,至于泰安、曹州、武定、沂州等府都是清朝设置的
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 17 发表于: 2017-06-05
祖籍登州府文登县,登州府城在蓬莱县
只看该作者 18 发表于: 2017-06-05
保不住府城地位是有些可怜,然后起之秀、青出于蓝而胜于蓝更应肯定
只看该作者 19 发表于: 2017-06-05
楼主的问题本身就提的不对。
什么叫“保不住”?我看压根就没保,不仅没保,还在肆意破坏。才出现了现在的形势。所以,不是“保不住”,而是故意破坏!
作为最典型的代表,九州之二的青州和兖州。兖州位于老京沪线上,交通便利,是济南到徐州之间最大的车站(一等站),济宁偏居一隅,无任何优势可言,却将兖州化为济宁管辖,成了济宁的一个区。青州自古是交通要道,工业基础雄厚,文化积淀深厚,在成立地级潍坊市以前各种经济指标远在潍坊以上,却划给潍坊管辖,不是人为的破坏吗?
再看莱州,远离各个地级市市区,完全可以设立地级市,但山东硬是将其划给烟台,使得青岛,烟台,潍坊之间出现了中心城市的空缺,也使得千年莱州不得不没落。
其实,根本不用“保”,只要给他们一个公平的环境,他们都会发展的很好。即便仅仅是让他们逃脱地级市的盘剥,也会发展成一方中心的。问题的关键是,所有这些都被行政的力量剥夺了!
所以,题目应改为“山东的老府城为什么基本上都被剥夺了地级市的地位”
只看该作者 20 发表于: 2017-06-05
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:民国废府而已,如果不废府你再看看。 (2017-06-04 17:13) 

民国废的府多了去了,但全国绝大多数古府后来都成了地级市,以湖北为例,当代地级市基本上承继自古代的府(武汉是汉阳府,黄冈是黄州府,荆州是荆州府,襄阳是襄阳府,宜昌是宜昌府,就连平地起新城的十堰,尽管其治所不在古府所在地,名字也没用古府的名字,然而实际上也承继自古府,且治所离古府治亦不远。荆门、随州两个地级市,其前身在古代是直隶州,也相当于府的地位。还有孝感和咸宁,虽然不是直接继自古府,但与古府高度重合:孝感与德安府高度重合,咸宁与武昌府高度重合,仅仅是治所变了罢了。例外的仅有黄石、鄂州两个新兴工矿城市,然而他们规模并不大)。
所以,山东这个现象确实很独特。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 21 发表于: 2017-06-05
回 西出阳关 的帖子
西出阳关:济南怎么尴尬了,好歹也是副省级市
 (2017-06-04 18:09) 

福州比济南尴尬多了,济南和青岛起码都是一样的副省级。而福州是地级市、厦门市副省级,厦门比福州地位还高
只看该作者 22 发表于: 2017-06-05
回 suncy 的帖子
suncy:楼主的问题本身就提的不对。
什么叫“保不住”?我看压根就没保,不仅没保,还在肆意破坏。才出现了现在的形势。所以,不是“保不住”,而是故意破坏!
作为最典型的代表,九州之二的青州和兖州。兖州位于老京沪线上,交通便利,是济南到徐州之间最大的车站(一等站),济宁偏居一 .. (2017-06-05 11:40) 

非山东人都注意到了;

兖州交通位置那么好(当然高铁时代已经变成曲阜高铁站 ),又有历史,查看了下经济状况。确实看不懂。
只看该作者 23 发表于: 2017-06-05
广西省             广西壮族自治区

南宁府/宣化县  南宁市/邕宁区
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無限空虛心內追 含淚告別了無聲
只看该作者 24 发表于: 2017-06-05
封建城邑不同于现代化工业化城市化后的城市
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