[宏观区划体系]省县直管并不代表县的级别一刀切 [复制链接]

有人一听省县直管，撤销一切县级市改设县辖市，就拿级别说事来反对。殊不知层次和级别根本就是两回事！
现在有省——地——县——乡——村五个层次，也有部——厅——处——科——股五个级别，但现实已经是级别和层次严重不对应了（具体事例本坛里讨论得多了，我就不举例了）。
如果搞省县直管就减少一个地的层次，但级别完全可以维持不变。
以浙江为例：宁波市辖区恢复为鄞县的话，该县完全可以是副部级县，湖州市区恢复为吴兴县完全可以是厅级县，义乌市恢复为义乌县完全可以是副厅级县，当然大多数县还应该是处级县。
我国历史上很多朝代都有把县分等、分级的做法，台湾还出现了台北县这个准直辖级别的县——所以同一个层次的行政区划级别不同完全是顺利成章的事情。
我甚至设想可以将浦东新区改设为浦东县，和台北县一样级别定在副部级的准直辖县（由上海所直辖市代管），下辖陆家嘴、金桥、高桥、张江、川沙、南汇、周浦、临港等等多个副厅级或处级县辖市。

上海各郊区复县设想：
浦东新区——副部级浦东县
松江区——正厅级松江县
闵行区——正厅级上海县
嘉定区——正厅级奉贤县
宝山区——正厅级宝山县
奉贤区——正厅级奉贤县
青浦县——正厅级青浦县
金山区——正厅级金山县

我支持级别与政区可以不对应

这样撤地、并县的阻力也就小多了。
撤地后，地级市班子可以就地成为原地级市市区改制的厅级县的班子。
几个县合并后新县可以是副厅级甚至厅级，被撤县班子可成为被撤县城改制的处级县辖市班子。
县级市恢复为县依然保留副厅级，又有什么理由反对呢？

为减少阻力可以暂时保留级别，将来再进行政区分等

既然还是级别作祟,一个省的辖县还认为弄出个三六九等,人为制造不公平,与其这样,不如不改.

引用第5楼华人于2009-05-11 21:49发表的  :
既然还是级别作祟,一个省的辖县还认为弄出个三六九等,人为制造不公平,与其这样,不如不改.

一个母亲生的孩子还有年龄大小学历高低呢！

我认为没有必要将原本地级市改成县，只需把地级市辖管的县直接给省管辖。这样原来的地级市和县一个级别，两者之间没有隶属关系。

引用第7楼taihubian51于2009-05-11 22:03发表的  :
我认为没有必要将原本地级市改成县，只需把地级市辖管的县直接给省管辖。这样原来的地级市和县一个级别，两者之间没有隶属关系。

         根本不用省直管县，那些县官的级别早就升了，恐怕已经是地级市的副**了。。。
     另外你让一个高度工业化、城市化的地级市与大农业县“平起平坐”，人家大城市的人会咋想？！换成你是大城市的人，你咋想？！你至少要照顾人家的面子吧？！

可以采取老人老办法，新人新办法。对现有的格局继续保留，否则阻力太大，对省管县后的新进人员实行新的行政层级，否则省管县的意义不大！

引用第8楼在水一方于2009-05-11 23:20发表的  :
         根本不用省直管县，那些县官的级别早就升了，恐怕已经是地级市的副**了。。。
     另外你让一个高度工业化、城市化的地级市与大农业县“平起平坐”，人家大城市的人会咋想？！换成你是大城市的人，你咋想？！你至少要照顾人家的面子吧？！

正是因为要照顾人家面子，所以大城市所改的县为厅级县及甚至副部级，农业大县可以为副厅级或处级。
让同样叫县的级别不同不正是在省县直管减少行政层次提高行政效率的同时照顾大家面子，这部也符合您的意思嘛！

引用第10楼youyuan1688于2009-05-12 09:21发表的  :
剥离和地级市城区关系较远的县即可，没有必要区改县，如果要做进一步的改革应该将区降低为乡镇级层次；县可以管辖较小的独立市（1-4区的市）；较大的市采用市县合一的管理体制，以及更换较大的市的通名；对地域、文化、经济等有关联的县进行适当的合并等等

当年整县改区的改回为县还是很有必要的。

我支持所有县就是县(处)级，发达区域切块设市，市有县辖市，县级市，厅级市（设区、区县级），直辖市（设区、区为县级），只的市级别不一样，区全为县级，街道、乡镇平级，这样就不会有副厅级街道，厅级、副厅级区，整县改区的全改回县。

引用第7楼taihubian51于2009-05-11 22:03发表的  :
我认为没有必要将原本地级市改成县，只需把地级市辖管的县直接给省管辖。这样原来的地级市和县一个级别，两者之间没有隶属关系。

地级市、县级市、县，可以同处一个管理层次，但不应该强调同级别。

官本位，中国人到哪里也忘不了官本位！好事？还是坏事？

引用第15楼愚公于2009-05-12 22:18发表的  :
官本位，中国人到哪里也忘不了官本位！好事？还是坏事？

官也是人，人都是有私利的

这些级别问题是人的问题，这个跟县的级别是两回事。
比如说现在这个县权力是大了点，在位领导已经厅级了，那么就让这一批领导享受这个级别，而县规定为县级，领导高配而已。等这一批领导升的升，退的退了，新领导就按县级配，到时就没这样的矛盾了。
现在行政级别已经够乱的了，处理这些问题的关键就是人的事问题，给出一部分时间来消化这些问题就行了，这不是影响省县直辖的主要的原因。

地级市与县没有必要拉平等级，把地级市辖管的县直接给省管辖，两者之间没有隶属关系就可以了。
大市辖区，小市撤区。完全没到地级规模的市改为县级。

尹人和仙俊俏峰的观点是很理性的。
要求所有市县平级就已经埋下了祸根。其原因有以下几个方面：
一、改革难以成功。县市平级无非有三种情况，一是所有的县市都升级至厅，这样做的结果是行政成本大幅攀升，一些弱县会破产；一是所有的地级市城区及近郊合组县市降为处，这样做的结果是地级市和区两级政府的暴动；第三种是地级市城区及近郊合组建县市降为副局，县市升为副局，这个结果更糟，两个一起来。
二、平等之后，会导致公务员体系的断层。县市平级之后，会有几十甚至上百的县委书记角逐省委的几个职位。火拼的结果是县市领导罔顾百姓的死活，一味媚上。继续发展之后，高层必然会采取措施纠正，可以预料必然是切断县市首长上升的通道，以示公平。公务员体系立马断层，接着就是解体。
三、公平之下障碍了不公平。三百万人的首长劳心劳力、三万人的首长却是轻轻松松，二者却处于同一层面。就是一个很大的不公平。
四、彻底抛弃了激励机制。于国长治不利。
总之，在没有政治体制之前，县市平等是最大的失策。
反过来，我们要做的是如何利用这种级别的差异，来为改革护航。
大家都喊合并县市很难，个人觉得，倒是可以以升级作为筹码。可以把县市整理到1500之内
我是这样安排的
部级：10
副部级：30
局级：300
副局级：330
处级：380
合计约1050
不过，我觉得既然分级，就不要一个名字级别太多，我是让部级副部级局级改为州，副局级处级统称为县。

不过，对于上海等直辖市的安排，我不是很认同尹人的看法。
对于上海，应当将崇明交给江苏，然后以直辖州（或说直辖县）的身份出现。底下可分为16个左右的副处级的区和16个左右处级的市郡。不论如何上海地区都不宜再搞三级。

引用第14楼仙峰俊俏于2009-05-12 21:01发表的  :
地级市、县级市、县，可以同处一个管理层次，但不应该强调同级别。

我也是这个意思

引用第8楼在水一方于2009-05-11 23:20发表的 :
         根本不用省直管县，那些县官的级别早就升了，恐怕已经是地级市的副**了。。。
     另外你让一个高度工业化、城市化的地级市与大农业县“平起平坐”，人家大城市的人会咋想？！换成你是大城市的人，你咋想？！你至少要照顾人家的面子吧？！

纯粹扯蛋！面子？县市平级什么就不平等了？为了维护一帮沉官仄吏而把心思全放在官品等级上，可曾想过真正为百姓谋福祉？我们谈行政区划为的什么，是为了使行政区划层级更合理，高效率地为百姓服务，减轻百姓的行政负担，你们恰恰反其道而行之，满心思的全是官员的利益，5楼的说的很对，“与其这样,不如不改.”

省好比是舰队，
以前市管县的做法，就好比是“曹操用铁链将舰船连起来”
省直辖县市，是将链子解掉，仅此而已。
但是舰船还是有大有小。总不能将巡洋舰和小舢板弄成一个级别来要求。
巡洋舰需要的是一个团甚至是一个旅，但是小舢板只需要一个班就好。把他们都弄成团或是班似乎都不合适。

我的方案里
直辖州就好比是巡洋舰
副部级省辖州好比是驱逐舰
局级省辖州好比是导弹舰
副局级县好比是炮艇
处级县好比是登陆艇

已经撤县设区的不可能再改为县。。

引用第23楼cheechan于2009-07-29 15:29发表的  :
已经撤县设区的不可能再改为县。。

事在人为