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[美国]体验洛杉矶的行政建制 [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 2003-07-16
以下是引用余澜涛在2003-7-16 14:30:16的发言:
[quote]以下是引用QQme在2003-7-16 13:55:53的发言:
城市有城市自己的自治要求,农村有农村自己的自治要求,这是建立在西方民主之上的城乡分治。同中国的因为市制国家机构化和市县分立带来的城乡分治并不是一回事。
中国的城乡分治的实质根本不在区划上,是国家为了牺牲农村利益来加速城市工业的发展而采取的,区划在中国不过是个统治手段。

一个是对下负责,另一个是对上负责。后者的官与民矛盾也就主要体现在最低层,适当设置行政建制显然可以梳理这些矛盾。
[/quote]

怎么个适当梳理?
潜入水底,冷眼旁观
只看该作者 76 发表于: 2003-07-16
以下是引用后花园在2003-7-16 14:40:21的发言:
怎么个适当梳理?

我的一些想法在那个贴子里已经表述了啊。
国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺
只看该作者 77 发表于: 2003-07-19
在中国目前的行政体制下,真正意义上的自治城市是绝对没可能出现的
只看该作者 78 发表于: 2003-07-19
余澜涛 :
对于负责和对上负责那是管理体制的问题,不是区划体制的问题,你有时候会将管理体制和区划体制混为一谈。
稳省、小地、撤区、并县、并乡镇、乡镇街道改“政府服务中心”、广社区。推崇中山、东莞模式。
将我的思路再整理一下、主要有几点:
1、稳定省制、反对大区。2、市不再辖县(直辖市除外)。3、县市平级(指省辖市和县)。4、市不分区(直辖市除外)。5、合并县治、特别是合并小县。6、东部有条件的地区逐步将乡镇和街道办改制为“政府服务中心”
只看该作者 79 发表于: 2003-07-19
以下是引用范缜在2003-7-19 15:27:05的发言:
余澜涛 :
对于负责和对上负责那是管理体制的问题,不是区划体制的问题,你有时候会将管理体制和区划体制混为一谈。

对于谈到题外的话题,当然用题外方市回答了。
国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺
只看该作者 80 发表于: 2003-07-19
以下是引用范缜在2003-7-19 15:27:05的发言:
余澜涛 :
对于负责和对上负责那是管理体制的问题,不是区划体制的问题,你有时候会将管理体制和区划体制混为一谈。

直接影响到区划的设置。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 81 发表于: 2003-07-20
继续介绍一点洛杉矶的情况。车辆管理局,负责车辆登记,发放驾驶执照,还管身份证,但属于州的部门机构,连超过300万人口的洛杉矶也没有这个部门。州车辆管理局在居民聚居区中设立了很多办公室,一个城市中设立几个(比如洛杉矶)和几个城市设一个的情况都有,而到底是去那个办公室办事,则由自己决定。可以是上班附近的,也可以是住家附近的,甚至可以选自己喜欢的。而象卫生局这样的部门机构,洛杉矶市也没有,洛杉矶县才有。而象移民局这样的部门机构,只有联邦(国家)才有,但同样会在需要的地方设立办公室,甚至设立大的办公中心。有的市没有市政府(比如我居住的街对面的城市——奥特迪纳市),当然也就没有警察局等部门机构了,只有一个类似议会的机构。在街上见到的巡逻警察,有各个市的,也有洛杉矶县的。
国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺
只看该作者 82 发表于: 2003-07-22
我的结论,中国区划照搬美国绝对没有基础。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 83 发表于: 2003-07-22
照搬肯定不可能,因各国国情不同,但好的方面应该借鉴。
只看该作者 84 发表于: 2003-07-22
差别太大,能够借鉴的也不多
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 85 发表于: 2003-07-25
有点算银行!是个好东西,我国应该借鉴!
主要是职权划分,哪个权归哪一级,哪类职能部门就归哪一级。是个好东东。
不过警察局就有点乱了,
户口规车管所管?不是归警察局管?怪怪。

以下是引用余澜涛在2003-7-20 2:33:38的发言:
继续介绍一点洛杉矶的情况。车辆管理局,负责车辆登记,发放驾驶执照,还管身份证,但属于州的部门机构,连超过300万人口的洛杉矶也没有这个部门。州车辆管理局在居民聚居区中设立了很多办公室,一个城市中设立几个(比如洛杉矶)和几个城市设一个的情况都有,而到底是去那个办公室办事,则由自己决定。可以是上班附近的,也可以是住家附近的,甚至可以选自己喜欢的。而象卫生局这样的部门机构,洛杉矶市也没有,洛杉矶县才有。而象移民局这样的部门机构,只有联邦(国家)才有,但同样会在需要的地方设立办公室,甚至设立大的办公中心。有的市没有市政府(比如我居住的街对面的城市——奥特迪纳市),当然也就没有警察局等部门机构了,只有一个类似议会的机构。在街上见到的巡逻警察,有各个市的,也有洛杉矶县的。
稳省、小地、撤区、并县、并乡镇、乡镇街道改“政府服务中心”、广社区。推崇中山、东莞模式。
将我的思路再整理一下、主要有几点:
1、稳定省制、反对大区。2、市不再辖县(直辖市除外)。3、县市平级(指省辖市和县)。4、市不分区(直辖市除外)。5、合并县治、特别是合并小县。6、东部有条件的地区逐步将乡镇和街道办改制为“政府服务中心”
只看该作者 86 发表于: 2003-07-26
“ 户口规车管所管?不是归警察局管?怪怪。”
按中国的逻辑,是怪怪。但是在美国驾照就是身份证,没有驾照的人才需要另办办身份证。中国的公安局庞大得离谱。你也可以认为美国的车管局,就是警察局的一个部门,而且是与警察局平级、独立的部门,也没有了警察的职权。
以下是引用范缜在2003-7-25 21:33:18的发言:
有点算银行!是个好东西,我国应该借鉴!
主要是职权划分,哪个权归哪一级,哪类职能部门就归哪一级。是个好东东。
不过警察局就有点乱了,
户口规车管所管?不是归警察局管?怪怪。
[quote]以下是引用余澜涛在2003-7-20 2:33:38的发言:
继续介绍一点洛杉矶的情况。车辆管理局,负责车辆登记,发放驾驶执照,还管身份证,但属于州的部门机构,连超过300万人口的洛杉矶也没有这个部门。州车辆管理局在居民聚居区中设立了很多办公室,一个城市中设立几个(比如洛杉矶)和几个城市设一个的情况都有,而到底是去那个办公室办事,则由自己决定。可以是上班附近的,也可以是住家附近的,甚至可以选自己喜欢的。而象卫生局这样的部门机构,洛杉矶市也没有,洛杉矶县才有。而象移民局这样的部门机构,只有联邦(国家)才有,但同样会在需要的地方设立办公室,甚至设立大的办公中心。有的市没有市政府(比如我居住的街对面的城市——奥特迪纳市),当然也就没有警察局等部门机构了,只有一个类似议会的机构。在街上见到的巡逻警察,有各个市的,也有洛杉矶县的。

[/quote]
国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺
只看该作者 87 发表于: 2003-07-26
余澜涛 :
我支持户口不归警察管,这事我老早之前就想到了,不过那时候我想的是归民政局管,现在看了你的归车管所管,倒也是个办法,让我再想想

稳省、小地、撤区、并县、并乡镇、乡镇街道改“政府服务中心”、广社区。推崇中山、东莞模式。
将我的思路再整理一下、主要有几点:
1、稳定省制、反对大区。2、市不再辖县(直辖市除外)。3、县市平级(指省辖市和县)。4、市不分区(直辖市除外)。5、合并县治、特别是合并小县。6、东部有条件的地区逐步将乡镇和街道办改制为“政府服务中心”
只看该作者 88 发表于: 2003-07-31
加利福尼亚州的首府是萨克拉门托,这里是美国西部最大平原的中心地带,是东西向和南北向交通的重要交汇点,萨克拉门托河的航道条件很好,海轮可以从旧金山直达这里。本人有一次开车经过这里看到海轮停在那里,与周围都是平原又没有大的建筑相比成了庞然大物。距离旧金山港区的距离也较适中,选择这样的位置设立州政府驻地应当说很合理。但是由于美国实行市场经济,城市也基本上是自由发展,现在萨克拉门托的城市规模规模却不大,是继洛杉矶、旧金山湾区、圣迭戈之后的第四大都市区,总人口好象不到100万。而洛杉矶超过1000万,旧金山约300万,圣迭戈超过1000万。大的公司、银行机构也都是设在旧金山、洛杉矶。看上去州的首府在城市建设上不象中国可以得到特别的照顾。
国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺
只看该作者 89 发表于: 2003-07-31
城市间平等竞争好。
只看该作者 90 发表于: 2003-07-31
美国的行政机构没有中国那么多
感谢蛋炒饭.
只看该作者 91 发表于: 2003-07-31
据说有的市政府一共才37个人。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 92 发表于: 2003-08-01
以下是引用QQme在2003-7-31 22:07:29的发言:
据说有的市政府一共才37个人。

在南欧吧,意大利?前南?
只看该作者 93 发表于: 2003-08-01
以下是引用QQme在2003-7-31 22:07:29的发言:
据说有的市政府一共才37个人。

还有的城市没有市政府,只有议事机构。
国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺
只看该作者 94 发表于: 2003-08-01
这贴子好像更应该放在“放眼世界”版里!
只看该作者 95 发表于: 2003-08-01
本版可以进行外国区划与中国区划(包括市制)的对比。
以下是引用Good在2003-8-1 12:42:14的发言:
这贴子好像更应该放在“放眼世界”版里!
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 96 发表于: 2003-08-01
大长见识!
只看该作者 97 发表于: 2003-08-02
以下是引用余澜涛在2003-8-1 12:00:49的发言:
还有的城市没有市政府,只有议事机构。

美国市政府一共有三种模式,具体名字忘了,大致是这样的
1、专业市长经理制:市议会聘请专业市长管理城市
2、市议会至少(也可能是委员会),即集体领导
3、一般市长制
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 98 发表于: 2004-06-18
以下是引用QQme在2003-7-15 17:08:22的发言:
市县合一:美国市和县的职能是不一样的,市镇并不是对县的进一步划分,县里可能会有很多地方没有设立市镇。当城市扩张至整个县域市,县市和并,新的机构同时兼具县的职能和市的职能。偶是这么理解的。
纽约市其实就是曼哈顿和斯塔滕岛,不包含昆斯、布鲁克林、布朗克斯,好像。

纽约市包含曼哈顿,斯塔滕岛,昆斯、布鲁克林、布朗克斯.五个区
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
                   -

只看该作者 99 发表于: 2004-06-18
听说纽约还有一个皇后区,上面怎么没有列出来?
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
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