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[山东]高青、沂源2县划入淄博始末 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2012-12-17
你方案中滨州以南的小营、旧镇还是跟着母县博兴、高青去淄博吧……
天色已经转黑,还往哪儿飞?
只看该作者 26 发表于: 2012-12-18
冀鲁官话区的不想给中原官话区
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
只看该作者 27 发表于: 2012-12-18
回 蓝枫 的帖子
蓝枫:冀鲁官话区的不想给中原官话区 (2012-12-18 00:23) 

能否具体说说,具体指的是那些县?
燕山雪无畏,燕山雪有理
只看该作者 28 发表于: 2012-12-18
回 chosan 的帖子
chosan:你方案中滨州以南的小营、旧镇还是跟着母县博兴、高青去淄博吧…… (2012-12-17 16:32) 

这一块,滨州投入很多钱在上面,几个乡镇都改为街道办事处了,很明显是作为副城培养的,还是留给滨州吧
反对省管县,支持虚省(中央派出机构,去除行政职能)弱县(地级派出机构,去除行政职能),强化地级市,扩权乡镇。

本人唯一马甲为涩心依旧,只在特定情况下出没...
只看该作者 29 发表于: 2012-12-18
划走了中间一个县,滨州的形状就好奇怪
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 30 发表于: 2012-12-19
估计主要为了突出这一句:

“当年,淄博的经济发展已膨胀到很大的程度,当时五区一县的区划已根本无法适应淄博经济发展的需要,”
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 31 发表于: 2012-12-19
回 齐越 的帖子
齐越:其实淄博和滨州,包括东营算是一家人.
特别是对于邹平来说,更确切的说邹平和周村 (2009-06-04 22:23) 

怎么算一家人呢?大陆和台湾算不算?南北朝鲜算不算?整个阿拉伯世界算不算?现状呢?
海到尽头天作岸,山登绝顶我为峰
只看该作者 32 发表于: 2012-12-19
邹平 还是划给  淄博最好

青州也是



滨州撤销了  最好
只看该作者 33 发表于: 2013-03-28
沂源县的经济不错啦
胶高自古不分明,
远亲近邻兄弟城。
墨水长河连两市,
一体前景更恢弘。
只看该作者 34 发表于: 2014-09-07
高青桓台沂源划归淄博的原因。。。以及邹平没划入的原因
1989年12月2日之前,淄博市当时辖五区(张店、淄川、博山、周村、临淄)、一县(桓台),面积仅有471平方公里,人口287万,是经国务院批准的山东半岛对外经济开放城市之一。1989年,全国县级以上行政区划变更,让淄博上演“双城记”:惠民地区的高青县和临沂地区的沂源县划归淄博市管辖。对这次区域调整有各种版本的猜测:一种版本是淄博为了成为较大的市;另一种版本是淄博为了解决水的问题。
     最终,淄博拥有了上述两种版本的结果:成为较大的市,拥有了地方立法权;同时,水的问题也得到了解决。
     令人不解的是,当年淄博作为全国重要的工业城市地位显赫,而原隶属临沂的沂源地处丘陵地带,是全国的贫困县,高青是大农业县,淄博怎么会一下接手两个“穷亲戚”呢?记者通过采访淄博市委党史委和淄博市档案馆的负责人,并查阅了相关资料和采访了一些见证者后得出的结论是:当年,淄博的经济发展已膨胀到很大的程度,当时五区一县的区划已根本无法适应淄博经济发展的需要,同时,用水缺乏和粮食不足等问题最终上演了“双城记”。
口述
王怀远:要高青沂源曾再三斟酌
“当时的淄博,是缺粮、缺水。淄博要从黄河引水补源,最近的就是从惠民地区高青县的黄河段建闸引水。可在当时,由于地域区划的因素,协调难度很大,需要调整行政区划,改善水资源严重不足的状况,促进全市经济持续、稳定、协调发展。”时任淄博市委书记的王怀远回忆说。“当时研究时,许多常委提出向省里请求把邹平划给淄博,但是我说你能要来吗?没有可能啊,不能光考虑咱们合理啊,地域区划是个复杂的问题,邹平是惠民地区最好的一个县,省里谁敢表态啊?”王怀远说,“要高青,高青土地广阔,很多农田适合种水稻,生产的棉花又很好,加上齐鲁石化需要用水,为了解决黄河引水的问题,需要把高青划给淄博。”
     不仅如此,1989年赵志浩省长来淄博市考察期间,淄博市人民政府也提出要求调整区划和增拨救灾款问题。这一问题引起了省里的重视,同年的9月7日,山东省民政厅给予了答复,分为两部分。关于调整区划问题,民政厅根据赵省长的指示,到淄博市作了调查,并提出了具体调整意见,已报省府办公厅。
亲历者:还想要邹平
     官智璋是负责起草《关于要求高青县、沂源县划归淄博市的请示》见证人之一,时任淄博市民政局民政科科长。“当时最重要的背景就是想引黄河水,我们是想以黄河为界,把高青、邹平、博兴都要过来。但是,这只是我们的想法,滨州那边以影响当地经济发展为由不同意。”尽管事情过去近20年,官智璋对这些事情记忆依然清晰。而且对于当时他们引黄的想法,省里也是同意的,但是觉得这个事情很大,就上报国家民政部了。为此事,民政部行政区划司领导专程到淄博进行了调查,也是基本同意淄博的想法,但是不会把三个都划过来。省里的意见是,要高青必须要沂源。
原因
发展空间受限水和粮食也不足
     据淄博市委党史委副调研员孙长年介绍,时任淄博市人民政府市长的韩新民签发淄政发(1989)176号文件向省政府《关于要求高青县、沂源县划归淄博市的请示》:淄博是我省重要的工业城市之一,是全省重要的能源、原材料工业基地,有较雄厚的经济实力。1988年,淄博市工业总产值达109亿元,创利税总额20.8亿元,许多产品产量居全省首位;农业各项指标人均水平也多居全省前列。
淄博经济的发展,对实现全省的经济发展战略,发挥了重要作用。但由于受各方面因素的影响,制约了淄博市工业优势和潜在能力的发挥。
     对于大家一直猜想区域调整是为了解决用水问题,淄博市档案局胡元玫证实,这一猜测是有依据的。记者注意到,在淄政发(1989)176号《关于要求高青县、沂源县划归淄博市的请示》中印证了这一说法:近年来,特别是去年特大干旱以来,淄博水资源紧张的状况日趋严重,已成为影响经济发展的突出制约因素。淄博市水资源年可利用量为9.3亿立方米,而1988年实际用量已达10.5亿立方米。据专家分析,由于长期超采,目前,淄博市已形成大漏斗,成为负值区,这不仅直接威胁着包括三十万吨乙烯在内的齐鲁石化公司等一大批国家大型工业企业的正常生产和城市生活用水,并且将严重破坏淄博的地质结构。高青境内水系有黄河、小清河、支脉河、北支新河四条东西横贯的大中型河道,年降水量600毫米,地下水资源12175万立方米。因此,将高青划入能解决用水的问题。“另一主因是粮食问题。”孙长年坦言。当时,淄博市由于城市用粮主要靠市外调入,每年仅粮价补贴和营运费就高达600多万元,近四年除国家政策补贴外,缺口近亿元,这对于地方财政无疑是一个沉重的负担。
细节
省里批复:高青被分割
     1989年12月22日,中共山东省委、山东省人民政府关于调整我省部分地市行政区域有关问题的决定中提到:行政区划方面,根据有关市、地、县经济发展的需要和有利于水利设施的管理,在国务院批复同意的区划调整范围内,又做了局部调整。其中第一项就是为解决滨州市发展腹地过小的实际问题,将高青县的旧镇划归滨州市领导。
结果
引得高青活水来
     1989年,傅建忠时任高青县水利局工程科科长,说起当时高青的划归,他表示很大原因就是为了水。他说,当时淄博的城市供水以大武水源地为主。当时,高青还属于惠民地区。那时,为了给桓台县供水,他们曾搞了一个引黄(黄河)过青(小清河)补水工程。当时,淄博为解决用水问题,需要引进大量黄河水,但是这无法从根本上解决问题。为此,也就有了解决水源地的问题。高青划到淄博,行政区划理顺了,淄博市经济发展的空间更大了。
     随后,淄博市加快了引黄济淄工程的建设速度,淄博市引黄供水工程于1990年3月开工建设;淄博引黄供水工程竣工通水,打破了淄博独立的水文地质单元的封闭水系状况,将来还能与我国“南水北调”、省内“西水东调”工程相衔接,纳入全国大水系,实现多水源供水,对淄博市的社会经济发展,提供源源不断的水资源保障。
     1989年12月2日,经国务院批准,将惠民地区高青县和临沂地区沂源县划归淄博市。

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淄博市的引黄供水工程于1990年3月开工建设。这个项目上马的原因,一种说法是因为淄博缺水,淄博是全国严重缺水城市。
淄博市缺水,确实是省里批准淄博上马引黄供水工程的原因。但这个工程上马,背后还有着一层鲜为人知的原因。不久前,曾经担任过中共淄博市委书记的王怀远同志,介绍了引黄供水工程上马的前前后后。
“我在淄博做的一个大事就是区划问题。淄博地盘小,才3300平方公里,吃粮也不够。淄博棉花贵,工农业比例不行,城乡比例不行,结构不合理也不行,当时就要调整区划,一开始研究是要邹平县,邹平是好,但是能要来吗?没有可能啊,不能光考虑对咱们合理啊,地域区划是个复杂的问题,邹平是惠民地区最好的一个县,省里谁敢表态啊?”王怀远说。
要高青。高青是一块肉,高青适合种水稻,高青棉花又很好,但是咱不能对外这样说,对外就讲齐鲁石化需要用水,我们为了解决引用黄河水的问题,必须把高青划给我们。”王怀远说,做事情要讲究策略,要是对外讲缺粮食,人家能因为这个事情把高青调整给淄博市吗?
1989年前后,淄博确实缺水。据中共淄博市委党史资料征集研究委员会1998年9月出版的《淄博改革开放二十年大事记(1978-1998)》记载:
1989年8月2日,市委、市政府召开紧急抗旱保秋工作会议。会议指出,淄博市遇到历史上罕见的旱情,全市19.5万人吃水困难;200多万亩农作物普遍受灾,其中减产5成以上的约有50多万亩;山区果树估计减产1250万公斤。会议要求把抗旱救灾作为当前农村压倒一切的中心任务来抓。22日,山东省省长赵志浩率省直有关部门负责人来淄博市视察旱情……
9月13日,全市节水动员会召开,号召全党全民紧急动员,齐心协力战胜水荒。特大干旱使淄博市地下水位严重下降,大武水源地地下水位较1988年同期下降14.5米,博山地下水位下降36.5至39米,淄川龙泉水源地水位下降30多米……全市城乡供水全面告急。
“我就上省里去了,当时赵志浩在省里工作。我去说齐鲁石化30万吨乙项目上了,可淄博缺水,有水就不怕……我是从省里的大局着想,不光从我淄博着想,只能引黄河水。他一听有道理,当场就同意说,‘这个事你不用讲,我给你操作,但是你不能光要高青,你得带着沂源县。’其实沂源我早去看过,沂源是个好地方。当时我就表态,‘你只要给我高青,给我多少困难县我都干。’”王怀远回忆,这个事情当天上午开会就定下了。
高青、沂源两县要过来了,引黄供水工程紧接着就上马了。
根据《淄博改革开放二十年大事记(1978-1998)》记载,1989年12月2日,经国务院批准,惠民地区的高青县和临沂地区的沂源县划归淄博市;1990年3月1日,中共淄博市委、市政府召开全市借用引黄供水工程建设资金广播动员大会。


只看该作者 35 发表于: 2014-09-07
这好像在本坛看过的。
反对省管县,支持虚省(中央派出机构,去除行政职能)弱县(地级派出机构,去除行政职能),强化地级市,扩权乡镇。

本人唯一马甲为涩心依旧,只在特定情况下出没...
只看该作者 36 发表于: 2014-09-07
呵呵,引黄济清的时候青岛也应该提出类似要求啊,至少把引水渠道沿线弄过来不是?
以人为伴 与人为善
只看该作者 37 发表于: 2014-09-07
要沂源干什么?
劫后重生
只看该作者 38 发表于: 2014-09-07
现在还不是淄博地盘过小,滨州发展腹地过小吗?当时若把邹平划入而不划高青的话,双方都有好处。不只能图一时利益。 切割民系、地理空间,不合理就是不合理
只看该作者 39 发表于: 2014-09-08
淄博拓展疆域很正常,比如地缘,民风等接近的的邹平,青州,广饶,博兴等.

如果说划入高青县有些莫名其妙的话,那划入沂源县就更有些匪夷所思了~
只看该作者 40 发表于: 2014-09-09
仔细观察,纠正几个错误.

1:正文主要讲1989年的事儿,和桓台有啥关系啊?标题应该只指高青和沂源2县.桓台县80年代初期已经划入,淄博市80年代内,只有5区1县.

2:所以正文中一开始说淄博当时是471平方,显然是极大的错误,应该是3471平方,漏了一个“3”千.
只看该作者 41 发表于: 2014-09-10
比较合理的是,吐出高青,划入邹平,也可划入青州和临朐。
只看该作者 42 发表于: 2014-10-17
TG嘴上为人民服务,其实一贯土豪做派,只顾利益瓜分,毫不考虑文化民情。
只看该作者 43 发表于: 2014-10-18
回 南京人 的帖子
南京人:TG嘴上为人民服务,其实一贯土豪做派,只顾利益瓜分,毫不考虑文化民情。 (2014-10-17 23:57) 

所言极是,莱阳市莱西市、莒县莒南县分别归不同的设区市代管(下辖)就是个例子。
只看该作者 44 发表于: 2014-12-23
回 pgleam 的帖子
pgleam:所言极是,莱阳市莱西市、莒县莒南县分别归不同的设区市代管(下辖)就是个例子。 (2014-10-18 10:17) 

还有沂源、沂水、沂南
只看该作者 45 发表于: 2014-12-23
回 pgleam 的帖子
pgleam:所言极是,莱阳市莱西市、莒县莒南县分别归不同的设区市代管(下辖)就是个例子。 (2014-10-18 10:17) 

祁阳、祁东也是。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 46 发表于: 2014-12-23
讨论行政区划最好秉持客观理性的态度,不要掺杂个人感情色彩。
正如不能因为桓台经济好,就把它当做天然的淄博市组成部分,忽视它也是80年代从惠民地区划去这一事实。正如不能因为高青经济差,就说它划入淄博是莫名其妙,莫名其妙也是淄博市主动要莫名其妙的,不是省里或者中央强行拉郎配。
要论地缘民情,邹平暂且不论,高青划入和博兴划入有什么区别呢?这两县都跟滨州在民系上更接近一些,根据@shokru朋友关于方言声调的理论,高青博兴张店也是同一方言区。
就距离论,高青县城、博兴县城距离张店主城区均40公里,与张店和博山距离差不多。这在任何一个地级市里,都是非常正常的市——县空间距离。何来博兴划入就应该,高青就莫名其妙一说呢?
无非嫌贫爱富而已。
沂源划入淄博确实有些奇怪,但黄河南岸三县谁划入淄博都没什么问题。
我支持邹平入淄,并不是因为邹平经济发达,而是因为无论是地理上,经济联系上还是民风上,邹平与以前的长山,现在周村都更为接近。
至于高青、博兴归淄或滨,均可。考虑到滨州的河南岸发展腹地问题,都归属滨州更佳。这得考虑地方利益的平衡问题。
[ 此帖被chosan在2014-12-23 19:10重新编辑 ]
天色已经转黑,还往哪儿飞?
只看该作者 47 发表于: 2015-02-19
这个原载是淄博本地某报纸的专稿。
我的新浪微博:http://weibo.com/rm0001,“浪游八方”;
我的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/u/3049560223。
只看该作者 48 发表于: 2015-02-20
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只看该作者 49 发表于: 2015-02-20
天朝以来山东的传统区划是破坏最严重的地区,无论县、市、地级区划,都是随意组合,罔顾历史人文的。所以淄博这种奇特组合在山东是很正常的,并不特殊,淄博只是山东区划乱象的一个缩影而已。

看看莱州府的莱州与莱府各县脱离,与登州府的烟台各县捆绑在一起;登州府属地的莱西与莱州府的青岛即墨平度们凑合在一起;武定府的商河、泰安府的平阴被编入了济南府各县市的组合;济南府的齐河、禹城、临邑、邹平、淄川、长山等等各县或消失、或分崩离析;武定府各县也被拆分,重新的胡乱组合,现在的滨州就是大杂烩;等等,实在是太多了
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