切换到宽版
  • 8155阅读
  • 33回复

[市制]在中国设适域市的最大阻力 [复制链接]

上一主题 下一主题
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2003-08-22
我觉得在中国设适域市的最大阻力就是:中国的城市化进程刚刚开始,城市人口还有极大的上升空间,一个市如果只比建成区大一点点,那么在以后,建成区突破市域范围几乎是不可避免的。再加上中国现行的经济政治体制,使得被分割开来的行政区域几乎谈不上什么“协调发展”,这样一来,在中国实行适域市制度就几乎不太可能了。

另外,中国的城乡分割很严重,如果人为地把城市和乡村割裂开来,恐怕也会带来不少麻烦。

与其让市域范围随着建成区的扩展逐步拓展,不如直接来个广域市。中国大陆自解放以来,市的设立逐步从狭域市转变成今天的广域市,或许正是这一原因。
只看该作者 1 发表于: 2003-08-22
偶觉得最大的原因是政府介入经济过深,使政府在追求自身利益最大化的时,扩大辖区不可不谓是一种最简便的方法。而农村地区无疑是块肥肉,倒不是农村经济好,而是农村可以在交税后任其自生自灭(其实就是抽血),不用像城市那样有级高的管理成本,这也是户级制度等城乡分割严控城市人口的一个最主要的利益杠杆。
但是市场化后,政府似乎更加介入了经济,至少在某些方面如此。比如现在的土地储备制度,使辖区的扩大对市政府而言有着极大的现实利益。
lynn说的城市化早期是一个问题。但是世界上发达国家实行市制的早期也是工业化刚开始的时候,那时的城市也很小。城市扩大后可以自行合并等方法扩大辖区,也可以成为跨界市等。这个不是最主要的理由。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 2 发表于: 2003-08-22
以下是引用QQme在2003-8-22 16:01:56的发言:
城市化早期是一个问题。但是世界上发达国家实行市制的早期也是工业化刚开始的时候,那时的城市也很小。城市扩大后可以自行合并等方法扩大辖区,也可以成为跨界市等。这个不是最主要的理由。


问题是中国跟那些国家不一样,城市不扩大就没法发展(至少大多数人是这么认为的),城市跨界就更不能接受了。这才是最要命的。

只看该作者 3 发表于: 2003-08-22
关键是人没有迁徙自由
更不能将城市和乡村分隔
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 4 发表于: 2003-08-22
以下是引用李清在2003-8-22 17:01:24的发言:
关键是人没有迁徙自由
更不能将城市和乡村分隔

那不隔开就有迁徙自由了?
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh

只看该作者 5 发表于: 2003-08-22
最大的阻力还不是因为现在处于激烈城市化时期,最大的阻力是来自于中国的官僚们还没有学会同级政府间的协调,还没有学会城市间的跨界协作发展,而只会相互的恶性竞争和扯皮。这就导致了城市要想发展就只能把待发展地区和已发展地区放在同一个官僚的辖区内,这就导致了现在的广域和超广域市的出现。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 6 发表于: 2003-08-23
说到底,还是行政制度、民主政治问题。为之奈何。

只看该作者 7 发表于: 2003-08-23
所以官员们转变思路、政府职能的转变、各级政府权限的重新划分,这三点才是最关键的,再好的行政区体系如果没有这三点做基础,也只能成为一团糟。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。

只看该作者 8 发表于: 2003-08-25
“那不隔开就有迁徙自由了?”
隔开更不好
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 9 发表于: 2003-08-25
隔不隔开根本就没什么差别!
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
sxf
只看该作者 10 发表于: 2003-08-25
发达国家的糟粕或者说弯路不要当宝贝好不好,要用自己的脑子,脑子是用来想问题的。
支持主帖的观点。
与时俱进
只看该作者 11 发表于: 2003-08-25
广域市(尤其是县域以上)伤害农村利益是不言而喻的。如果农村只是近郊,那么还可以从所获利益中补偿,如是远郊的话,台吃亏了!中国应该考虑日益失衡的公平问题了!
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 12 发表于: 2003-08-26
苏州是广域市的表率
只看该作者 13 发表于: 2003-08-29
楼主说得有一定的道理
只看该作者 14 发表于: 2003-08-29
以下是引用sxf在2003-8-25 10:43:18的发言:
发达国家的糟粕或者说弯路不要当宝贝好不好,要用自己的脑子,脑子是用来想问题的。
支持主帖的观点。


大多数国家都是这样的,如果是糟粕的话,不该有如此普遍性。倒是中国的超广域市制,把市制弄的一塌糊涂且世界独此一家,应该称糟粕!

只看该作者 15 发表于: 2003-08-29
“隔不隔开根本就没什么差别!”
不隔开毕业后还能进县城工作
隔开了却要去外市工作
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 16 发表于: 2003-08-29
如果城乡二元制的户籍管理制度不能够真正打破,那么还是不隔开有利于城乡人民的交流。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。

只看该作者 17 发表于: 2003-08-29
曾经,奴隶制更普遍,还不是被历史扔进垃圾堆了。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 18 发表于: 2008-03-20
如果隔开了,官员间的扯皮会更多的!
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 19 发表于: 2008-03-20
引用第10楼sxf于2003-08-25 10:43发表的  :
发达国家的糟粕或者说弯路不要当宝贝好不好,要用自己的脑子,脑子是用来想问题的。
支持主帖的观点。

你倒是證明了自己的腦子是最聰明的了?摸著石頭過河是王道?
只看该作者 20 发表于: 2008-03-20
中国目前的市建制政府的权力过大,公检法占全了,此基础上的市,当然是越大越好了。如果市政府没有那么多的权利,只是个城市的自我约束团体,没有土地审批权,没有卫生检查权,没有各种资格认定权,...,而且要将土地面积作为指标之一缴税,省、县定期检查城市土地使用情况并进行奖惩。广域市就会很快消失。
国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺
只看该作者 21 发表于: 2008-03-20
我认为是中国传统的封建等级思想作祟,既然大了,就应该升级而管理更多的地方,而不是划出分设.
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 22 发表于: 2008-03-20
有阻力的根源是没有实行县辖市。
县辖市周边地区需要城市化时,直接划给市管辖,县和市皆大欢喜。
只看该作者 23 发表于: 2008-03-20
政府介入经济过深说的很对,一个地方的发展好坏甚至就取决于他的政治地位、被辖情况自然会产生很多区划矛盾
只看该作者 24 发表于: 2008-04-10
把中国目前广域市改为适域市的捷径:
在考核城市地方政府,特别是市领导的政绩时,在GDP的基础上加上一个“地均GDP”,并作为升官的核心指标!  顿时就会出现广域市瘦身的效果!

既然是城市政府,当然要有与区域性政府不同的考核指标。
对省、县政府则可以不考核地均GDP。
[ 此贴被曲径通幽在2008-04-11 12:08重新编辑 ]
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个