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[电厂]国务院要求妥善处理三峡工程蓄水带来不利影响 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2011-05-19
引用第20楼tigerwu于2011-05-19 11:34发表的  :
好一个尊重事实和逻辑?请问尊重的事实和逻辑由谁来判定?
当年的三峡工程修建的时候,可有提到过或者预料到过今天这么多负面效应?
所谓的“弱水三千只取一瓢”真的是可笑,你难道能预料工程完成后的负面效应?
.......

请您参考80年代中国科学院出版的《长江三峡工程对生态与环境的影响及对策研究》(北京:科学出版社,1988)。目前的负面影响并未超出该书的预测,同时该书的分析更加细致得多,包括对长江中下游沿江平原盐渍化、崇明岛沉积以及长江口外渔业、库区放射性核素沉积影响的分析与定量预测,这些也都是现在新闻报道中还未提及的,当然负面影响都是可控与可逆的。
整体而言,三峡工程的负面影响都是可以接受的,正负效益相加,利远远大于弊的结论是毫无意义的。同时,很多问题比如泥沙淤积,远没有当初预计的严重。
当然,人大表决时,支持三峡工程的不过刚刚过半,但是我们如果追求全票通过,那么将一事无成。
我重申我的观点,我支持三峡工程和南水北调,就如同我反对猫儿峡和小南海一样。
任何人都可以坚持自己的观点,都可以将别人置于被告席。
但不要站在道德批判的高度,也要给别人以辩护的权力与机会。
现在公众媒体对水电集团封锁是不正常的,不能因为他们有自身的利益,就不给人家辩护的机会。害的他们只能在内部刊物上自己玩
[ 此帖被燕山雪在2011-05-19 12:38重新编辑 ]
只看该作者 26 发表于: 2011-05-19
引用第20楼tigerwu于2011-05-19 11:34发表的  :
好一个尊重事实和逻辑?请问尊重的事实和逻辑由谁来判定?
你看到的全是好.......

至少您还承认三峡工程与南水北调还有正面效益,这是我们的共同点。
我们所要做的就是如何兴利除害。
只看该作者 27 发表于: 2011-05-19
我赞成水电水利,反对单体巨坝;赞成梯级开发,反对链式截流;赞成水库移民,反对巨头垄断。
中央---省---郡/市/州---区/市/县---邑/镇/乡---坊/里/村
        |--直辖郡---区/市/县---邑/镇/乡---坊/里/村
                       |--特区---邑/镇/乡---坊/里/村
只看该作者 28 发表于: 2011-05-19
引用第17楼燕山雪于2011-05-19 11:22发表的  :
主要是我们不知道什么时候死,人生百年,百年尺度以内的事情还是要操心的

哈哈,这倒是很对,要是哪天医疗技术突然进一大步,全球人均寿命突然增至一百多岁。。。。。。。
YY,纯属意淫。。。。。。。。。。
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 29 发表于: 2011-05-19
回 22楼(燕山雪) 的帖子
我不仅承认,而且我也觉得“南水北调”很有必要,但是我们应当更谨慎,更集思广益,尽量把它的负面效应控制到最低!
然而,现在的做法是草率,匆忙!
独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!
只看该作者 30 发表于: 2011-05-19
引用第23楼萧望岳于2011-05-19 12:00发表的  :
我赞成水电水利,反对单体巨坝;赞成梯级开发,反对链式截流;赞成水库移民,反对巨头垄断。

没有高坝大库,就不可能有流域水资源综合调节,电网也没有调峰能力。目前三峡水库的水位正在降低,因为主汛期来临之前(6月初)库水位要降低到145m,出库水量会大于入库水量,所以没有三峡,今春长江中下游会更加枯水,当然如果长江上游水库兴利库容达到千亿立方米以上,实现准多年调节,面对今年的局面,我们会更加从容。
流域开发必然是一个整体,要有一个龙头,否则各行其是,局面会更乱,效果也不会好
只看该作者 31 发表于: 2011-05-19
Re:回 22楼(燕山雪) 的帖子
引用第25楼tigerwu于2011-05-19 12:06发表的 回 22楼(燕山雪) 的帖子 :
我不仅承认,而且我也觉得“南水北调”很有必要,但是我们应当更谨慎,更集思广益,尽量把它的负面效应控制到最低!
然而,现在的做法是草率,匆忙!

不管规划怎么完善,引汉工程是无法回避的,因为方城隘口是江淮(黄)分水岭上最佳的引水孔道。
现在的做法已经留有余地了,如引汉从145亿立方米降低到95亿立方米,而95亿立方米也是逐次达到,以观察调水的影响。生态水利学只有在水利实践中形成、完善,如果我们不去做,只能纸上谈兵,永远不会知道南水北调会有怎么样的影响,方案也就不会自己完善。
未来南水北调达到600~1000亿立方米,引汉(包括从三峡引江)超过200亿立方米,在未来30年的时间内应该有可能逐次实现。
[ 此帖被燕山雪在2011-05-19 12:46重新编辑 ]
只看该作者 32 发表于: 2011-05-19
引用第4楼PRCCCCP于2011-05-19 08:42发表的 :
不能因为这个就认为三峡工程弊大于利

偶想到的另一词是:急功近利。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 33 发表于: 2011-05-19
引用第28楼我等天子于2011-05-19 14:34发表的  :
偶想到的另一词是:急功近利。

人家要的是青史留名。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 34 发表于: 2011-05-19
坚决支持修建三峡工程。任何工程都会带来其弊端,但是不能因噎废食,更不需要夸大其弊端,一叶障目不见泰山。

幸亏当年修建了三峡工程,否则放在现在,被诸位议来议去,国家将面临更大压力,功在千秋的好事可能就做不成了。
能攻心则反侧自消,自古知兵非好战。
不审势即宽严皆误,后来治国要深思。
只看该作者 35 发表于: 2011-05-19
回 26楼(燕山雪) 的帖子
好吧这样编排文字:“赞成梯级开发,反对单体巨坝”。
说的明白一点,就是反对建立那种多年调节型水库的巨坝,而是分解为2~3座一年或者一年半调水的梯级坝。这样降低单一工程规模,各方面的利益容易兼顾。
还有“反对巨头垄断”,是反对水电利益与当地移民切割,不是反对流域综合调度。
[ 此帖被萧望岳在2011-05-19 22:24重新编辑 ]
中央---省---郡/市/州---区/市/县---邑/镇/乡---坊/里/村
        |--直辖郡---区/市/县---邑/镇/乡---坊/里/村
                       |--特区---邑/镇/乡---坊/里/村
只看该作者 36 发表于: 2011-05-19
任何有点智商的人都知道三峡大坝对于下游是绝对利大于弊的,真正危害的只是上游而已。
只看该作者 37 发表于: 2011-05-19
Re:回 2楼(atop) 的帖子
引用第3楼在水一方于2011-05-19 08:33发表的 回 2楼(atop) 的帖子 :
      这个很困难啊!当时的决策者现在不是进中南海了,就是退休了。中国最常做的是先斩后奏,事后防治。

三峡工程当年是全国人大全体会议上通过的,当时赞成 1767票,反对177票,弃权664票,未按表决器25票
政府一推六二五,责任全在人大。
我爱地理!
只看该作者 38 发表于: 2011-05-19
引用第32楼外星来客于2011-05-19 17:58发表的  :
任何有点智商的人都知道三峡大坝对于下游是绝对利大于弊的,真正危害的只是上游而已。

可不见得。
难保长江不会走黄河的老路。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 39 发表于: 2011-05-19
引用第29楼東七區于2011-05-19 15:03发表的 :
人家要的是青史留名。

偶想到的第三个词是:好大喜功。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 40 发表于: 2011-05-19
引用第34楼東七區于2011-05-19 19:24发表的  :
可不见得。
难保长江不会走黄河的老路。

黄河怎么了?
黄河是最难治理的一条河,也是水资源利用程度仅次于海河的一条大河。
只看该作者 41 发表于: 2011-05-19
引用第1楼在水一方于2011-05-19 09:27发表的  :
       坐等楼主长江流域分省方案出炉。

我的地理知识有限,尚需努力。
一方水土一方人,一个政府一条河。一省一江、一郡一水、一县一川
只看该作者 42 发表于: 2011-05-19
引用第30楼李导李导于2011-05-19 17:31发表的  :
坚决支持修建三峡工程。任何工程都会带来其弊端,但是不能因噎废食,更不需要夸大其弊端,一叶障目不见泰山。
幸亏当年修建了三峡工程,否则放在现在,被诸位议来议去,国家将面临更大压力,功在千秋的好事可能就做不成了。

见汉初兴建未央宫故事
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 43 发表于: 2011-05-20
Re:回 26楼(燕山雪) 的帖子
引用第31楼萧望岳于2011-05-19 17:54发表的 回 26楼(燕山雪) 的帖子 :
好吧这样编排文字:“赞成梯级开发,反对单体巨坝”。
说的明白一点,就是反对建立那种多年调节型水库的巨坝,而是分解为2~3座一年或者一年半调水的梯级坝。这样降低单一工程规模,各方面的利益容易兼顾。
还有“反对巨头垄断”,是反对水电利益与当地移民切割,不是反对流域综合调度。

多年调节是必要的,至少黄河出现过连续10年以上的枯水。而目前我国的水利工程应对三年以上的连旱就有困难
只看该作者 44 发表于: 2011-05-20
回 38楼(燕山雪) 的帖子
我是说,别指望一个坝一个库实现多年调节,分成两三个来实现,好处更多。现在看看,新安江、三门峡的故事,很可能在三峡身上复制。
至于,航运功能,现在三峡船闸已经满负荷了。但总好过汉水、红水河上的那几道禁航坝。
中央---省---郡/市/州---区/市/县---邑/镇/乡---坊/里/村
        |--直辖郡---区/市/县---邑/镇/乡---坊/里/村
                       |--特区---邑/镇/乡---坊/里/村
只看该作者 45 发表于: 2011-05-20
Re:回 38楼(燕山雪) 的帖子
引用第39楼萧望岳于2011-05-20 10:37发表的 回 38楼(燕山雪) 的帖子 :
我是说,别指望一个坝一个库实现多年调节,分成两三个来实现,好处更多。现在看看,新安江、三门峡的故事,很可能在三峡身上复制。
至于,航运功能,现在三峡船闸已经满负荷了。但总好过汉水、红水河上的那几道禁航坝。

三峡只能只不完全年调节,调节系数大约只有3%
只看该作者 46 发表于: 2011-05-21
晚了,已经建好再调整就困难了。
只看该作者 47 发表于: 2011-05-21
我的分省方案就认真考虑了长江三峡的处理,一个省一定要既管坝上库区,又管出坝下地区。两者兼顾。
只看该作者 48 发表于: 2011-05-21
环境处理中国也要走欧美老路。先污染、再治理。现在欧美己经很好了。在当初也是很坏的。后来才治理好的。
只看该作者 49 发表于: 2011-05-21
谁能明确的说说,三峡工程有哪些不利影响?

对地质的影响?对气候的影响?对生态的影响?对航运的影响?战争时期的潜在威胁?

到底不利影响到什么程度?
能攻心则反侧自消,自古知兵非好战。
不审势即宽严皆误,后来治国要深思。
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