[综合]2017年或现生育高峰 专家称应继续征社会抚养费 [复制链接]

实际上，我一向人为用好单独二胎政策比全面放开二胎更合理，因为80年代还有七十年代的非独可能有二三四五六个兄弟姊妹，他们的父辈可能根本没有执行过计划生育政策，因此从公平的角度，对这部分人应该追加一代生育限制的政策，否则计划生育就是独生子女给非独生子女腾地方，知识分子给农民工腾地方。反对限制生育政策声音最响亮的除了政府和资本家以外，就是这部分人（特别是他们的长辈）以及坚定的、不妥协的反对派了。实际上八十年代的（特别是八十年代中后期）的人还等得起，八十年代中后期的人虽然大部分已经结婚了，但是很多连一个孩子都没有，但是这不代表他们以后不会生两个或更多的孩子。七十年代的人及他们的长辈已经不可能再等五年了。
如果用好单独二胎的政策，按照九五年以后的人口结构，95+、00+的后代在政策上可以达到每年1300万，并可以持续到建国100周年以后，而如果目前全面放开二胎，估计今后的均衡人口出生规模大概在1700万左右，1700万与1300万方案相比，未来总人口将增加3亿以上。

萧望岳:我说的25岁是当下的人口再生产周期，你的27岁是初次生育年龄。两者看似相通，其实有区别。
至于今年的人口出生数，明年统计局的数字会倾向我的1700万的判断，但未来七普会倾向你的1850万的判断。靠谱的数据看小学招生数吧。而16年二千万的出生人数预测，只是个笑话。同样，官方发 .. (2015-11-25 12:06) 

中国人口出生规模稳定在2000万以上还是在饥荒结束后的1962年，按照未来预期寿命估计，这些人大规模离世还要等到2040年，2040年出生人口与死亡人口还基本能维持在基本平衡的状态，最多每年两三百万的增减，如果执行单独二胎政策，未来人口峰值不会突破14.5亿，但是如果现在就全面放开二胎的话，未来峰值人口大概会增加0.5亿。

saa:只生一个好国家给养老！没有这样的好政策啊！现在是只生两个好国家不管了！为了利益集团生孩子吗？！ (2015-11-23 21:31) 

自己不生孩子就是要替别人养孩子。

huangpei:每个人层次不同，没必要举身边的例子。我身边30岁生育的很多。我同学很多读研读出来就是24、25岁。说身边的人没有可比性，关键看数据调查。而且这个是理论预测，建立在一个理论预测值上的。
好比，经过统计和理论假设，我们计算出人口平均25岁结婚，27岁生育。这样我们的基本计 .. (2015-11-24 14:59)

92年的女孩子大概还有三分之一在读大学或者研究生。当95+以后的女孩子达到晚婚年龄的时候，估计要有一半都在大学里。而且第二个孩子和第一个孩子总要间隔几年，除非是双胞胎。

萧望岳:您不要偷换一概念。计生无用是指人口自然演化的情况下，高生育率也会在不太长的时间内降到更替水平上下。而强制一胎矫枉过正，直接制造了性别比失衡，加剧了年龄结构危机 (2015-11-23 20:28) 

我从来不认为德国和日本的人口结构是合理的，虽然他们从来没有执行过中国式的计划生育政策。印度的妇女总和生育率已经基本回落到2.1了，但是印度人口还要继续增加五十年，甚至会永远增加下去。

燕山雪:自己不生孩子就是要替别人养孩子。 (2015-11-25 12:55) 

   别拿替别人养孩子为借口好吗？明明养的是计生集团。

   你的一切理由，都是为你所属的那个利益集团的生存找借口。

   计生事业的根本宗旨：“少生孩子多养猪”。

寂静岭:   别拿替别人养孩子为借口好吗？明明养的是计生集团。
   你的一切理由，都是为你所属的那个利益集团的生存找借口。
....... (2015-11-25 15:32) 

计生干部都是拿国家工资的，八九十年代计生罚款中归当地的那部分也被乡政府统筹了，不过现在乡镇财政也用不着靠计生罚款了

huangpei:
那你说为什么我国80年代男女比例为什么比较合理呢。80年代才是计划生育最严格的时候啊。为什么印度也是90年代出现这样的情况呢。自己去好好想想
.......

   你也别忘了80年代紧挨的文革及之前因武斗死亡的男性多，导致性别比趋向平衡。如果你认为一胎制跟文革对性别选择的性质是一样的，我也觉得没必要跟你再讨论了。

燕山雪:计生干部都是拿国家工资的，八九十年代计生罚款中归当地的那部分也被乡政府统筹了，不过现在乡镇财政也用不着靠计生罚款了 (2015-11-25 15:37) 

消费税每120元就有20元的纳税额，老百姓还是出税了。生多生少孩子长大了都会是纳税人，而计生委的那一套靠税生存的寄生虫纯属多余。

有本事政府自己纳税养自己，否则别怪老百姓天天要求取消那些寄生虫一样的机构和队伍。真正浪费社会资源、增加负担的不是可以有产出的新生儿，而是一些多余机构的冗官冗员。

嫌人口多余了，十羊九牧的一些机构更多余。为何只控人口，不撤那些膨胀越来越厉害的机构队伍？

按说现在大龄夫妻想生二胎遇到生理天花板，那也是政策造成的，计生委愿意为高龄产妇出钱生二胎保护母子安全吗?答案是显然的：吸血鬼是不愿吐血的。宁愿养猪一样的寄生虫，也生怕老百姓多生了孩子。

燕山雪:中国人口出生规模稳定在2000万以上还是在饥荒结束后的1962年，按照未来预期寿命估计，这些人大规模离世还要等到2040年，2040年出生人口与死亡人口还基本能维持在基本平衡的状态，最多每年两三百万的增减，如果执行单独二胎政策，未来人口峰值不会突破14.5亿，但是如果现在就全面 .. (2015-11-25 12:55)

从2017年起，大陆每年的死亡人口数将会登上1000万的台阶。十年后的2027年，年死亡数将会超过1500万。也就在这一年，人口形势将会反转，由此进入持续二十年的下降通道。本世纪中叶，人口总数会稳定在11亿多。届时，党国将会重提十二亿的人口警戒线。
从跟您的交流发现，您有两个认识盲区。一是低估城市化生活方式和后工业化发展水平对人口生育行为的抑制作用，说白了只生一个是主流，乐观估计一孩占比五成，二孩四成，不生和三孩一成。二是高估计生政策放开对生育行为的鼓励作用，说白了限制生育远比鼓励容易做到，目前的接连两次放开生育限制，它的效能将会在15、16、17年释放完，之后进入年生1600万的常态。
另外，质疑“2008年以来，每年结婚人口一直在1000万对以上的高位，并且一直处于上升通道，目前维持在1300万的高位，即使按照一对夫妇1.5个孩子计算，也意味着每年1950万名新生儿。”，这句话太不严谨。查了六普数据76~95年间女性人口，超过1300万只有89、90两年，超过1000万的也仅有一半十年。您不能把其中的中老年妇女再婚，也认为能生吧。所以，取1100万为基数，乘以1.5，得出1650万人。

我来说说个人感受吧。

1、要男孩政策在一些地方仍极端存在，我老家镇上就有一福建来的一家子（不是针对福建人），奶奶儿子儿媳孙子，因为头胎是女孩，儿媳抬不起头，去年儿媳生了个男孩，过年前奶奶的几句话震撼全镇人：“我们老家，不在乎挣了多少钱，而在乎家里有没有男孩，没男孩亿万富翁都没用。因为只一个女孩，我们家几年都不敢回老家，这回有了男孩，我们这么多年，终于可以欢天喜地回老家过年了。”让我们看到或听到这件事人全部被雷翻。

2、对于生育有困难（还不少）的人来说，能生一个就是万岁了，哪怕是做试管，一般不会计较生男生女。健康的父母，头胎也无所谓，实际上现在长沙的主流观点是：不管生男生女，有2个在养老上比一个有保障，毕竟2个中有一个孝顺的概率会高一些。根据本人片面的随口问问式的调查，现在长沙年轻人不少还真有2胎意愿（不管是生过一个的还是没生的）。而且对头胎无所谓，不会主动鉴定性别。
不过如果头胎是男孩，部分不会再考虑生，毕竟妈妈们有句口号：1个儿子只会磨掉老娘一层皮，2个儿子会磨掉老娘的骨头。有部分还是会考虑生，当然更希望是女孩，但即使是儿子也没有异议。头胎是女孩，会准备生2胎，部分会偷偷鉴定性别（如去外地不太严的地方，或寄血到香港化验）。但也有少数无所谓的，只是单纯考虑是男孩最好，是女孩也没有异议，再单纯的极少数人则是不管男女，只希望有2个后代。尤其是儿媳不愿生2胎时，婆婆的期望值会大幅调低，往往是鼓励儿媳再生一个，不管男女了，因为不能给儿媳增加任何生理或心理上的压力啊，不然儿媳肯定是拒绝没商量。

3、长沙卫计部门对鉴定性别的私立诊所打击非常严厉，一远亲因为鉴定性别被捕，她老公花了十几万才将人捞出来，再不敢做了。而且对于一般的B超手段，追查也很厉害，因为B超择性别要4-5个月，如果这时打胎，各级卫计部门会层层追查，从打胎的医院诊所，一直追查到最开始做B超的人。现在长沙人都是到外地还不太严格的地方去鉴定性别，或者干脆花几千元寄血去香港化验，没这个门路的，就只能顺其自然了。
晚孕期，之前没做过鉴定的，也会有少数父母就想办法做一下鉴定，不过这时的目标不是打胎了，毕竟到了这个时期，肯定是不管男女，确定要生了，做鉴定的目的是方便准备新生儿的衣服。当然，如果鉴定太麻烦或费用太高，也会放弃，如果要几千元，男女衣服备几套都够了，没必要去确定了。

4、我个人是女孩主义者，头胎是女儿，2胎计划是要女儿。很多人不相信，甚至有亲戚计划到时帮我想办法鉴定性别，我只问如果鉴定出来是男胎我不要，你还帮忙不？哈哈。我个人有点懒散主义，看着我父母为这操劳一辈子，我认为够了，我没有勇气为儿子操劳一辈子。而长沙的女婿对岳父母往往好过对自己父母，包括我自己；也看过无数有儿有女的家庭，靠女婿支撑晚年。其实我也有自己的观点，几个儿子，一个对自己不好，就整个不好了；几个女儿，一个对自己好，就很好了。有人怕女儿嫁出去了，远走高飞，反过来想想，现在做儿子的，有几个又长期陪在老头子旁边的，还不是都自立门户，一样的逢年过节才来看看。如果希望有一个儿子留在身边，那和希望一个女儿留在身边有什么区别？如果一个女儿嫁近点，或再降低要求招郎，也感觉没什么差别。

富国强兵不开疆，盛世滋丁永加赋。

寂静岭:   你也别忘了80年代紧挨的文革及之前因武斗死亡的男性多，导致性别比趋向平衡。如果你认为一胎制跟文革对性别选择的性质是一样的，我也觉得没必要跟你再讨论了。 (2015-11-25 16:11) 

80年代人口出生性别比也是平衡的，这也是80+流行姐弟恋的原因。

萧望岳:从2017年起，大陆每年的死亡人口数将会登上1000万的台阶。十年后的2027年，年死亡数将会超过1500万。也就在这一年，人口形势将会反转，由此进入持续二十年的下降通道。本世纪中叶，人口总数会稳定在11亿多。届时，党国将会重提十二亿的人口警戒线。
从跟您的交流发现，您有两个认 .. (2015-11-25 17:17) 

如果执行二十年的单独一胎，中国未来人口大概会是联合国估计的10~11亿。
就是在严格的一胎半政策下独生子女衣不会超过同龄人的30%－40%，现在每年1500万人中，大概只有500万独生子女。如果全面放开二胎的话，未来均衡出生规模会达到1700上，总人口大概维持在目前13.6亿的水平。

燕山雪:如果执行二十年的单独一胎，中国未来人口大概会是联合国估计的10~11亿。
就是在严格的一胎半政策下独生子女衣不会超过同龄人的30%－40%，现在每年1500万人中，大概只有500万独生子女。如果全面放开二胎的话，未来均衡出生规模会达到1700上，总人口大概维持在目前13.6亿的水平。 (2015-11-25 23:46)

看来，我们分歧在未来的生育率。我认为充其量1.6，而你认为会达到2.0+。如果实现年均出生1750万人，那30年后人口维持在12亿+的水平，当然是好事。
按六普数据81~00年间女性人口，年均981万人，要达到出生1700万人以上，生育率1.8，这个指标实现概率会大于一半。
按86~05年间，年均893万人，达标生育率2.0，实现概率会低于一半。
再往后移动五年，年均女性人口不足800万，要达标，生育率不低于2.2，这不大可能实现。

美英法，包括北欧国家都比中国发达，但是其妇女总和生育率都高出中国目前的（1.5）的水平

寂静岭:消费税每120元就有20元的纳税额，老百姓还是出税了。生多生少孩子长大了都会是纳税人，而计生委的那一套靠税生存的寄生虫纯属多余。
有本事政府自己纳税养自己，否则别怪老百姓天天要求取消那些寄生虫一样的机构和队伍。真正浪费社会资源、增加负担的不是可以有产出的新生儿，而 .. (2015-11-25 16:31) 

2000年以后，生育率形势已经彻底反转，计生委失去存在意义，其作用仅限于为基层政府捞取社抚黑金及豢养计生爪牙。
但是，耐人寻味的是，恰恰这一时期出笼了一孩计生法。这背后内幕不值得追究，但在立法施政层面上要吸取教训。