[其它]各省对于旧府州和现有地市的认同如何？ [复制链接]

现有地市和旧府州范围出入很大，但不同地方对于统县区划文化认同不同，比如云南认同现有地级市州多，而对老府州几乎没有印象，而潮州府，徽州府的文化认同还存在，那么各省对于旧府州和现有地市的认同如何？

对老府州认同度高的，往往是范围长期稳定的，数量不多，主要在东南。

潮州徽州旧府之地认同感强是因为具有独特的文化，向心力强。

其实只有文化底蕴很强的府州到现在才有认同 不然都认现有地级市了。。。。

我倒希望多认旧府州  看不下去某些混乱的地级市界线    尤其皖南的芜马铜

symyuri:其实只有文化底蕴很强的府州到现在才有认同 不然都认现有地级市了。。。。
我倒希望多认旧府州  看不下去某些混乱的地级市界线    尤其皖南的芜马铜 (2022-09-30 20:59) 

只要能挣钱，东莞都比西安、洛阳好得多……

东亚第一精英:只要能挣钱，东莞都比西安、洛阳好得多…… (2022-09-30 21:30) 

挣钱不是唯一目的  有钱还能宣传好文化才是最屌的

可能跟人口构成有关，云南郡县化历史不长，现居民多数是明清移民。徽州潮州多数是千年以上的土著或老移民，形成了独特的文化。

年龄大的对旧府认同度高，年龄小的对新地级市认同度相对高。

东亚第一精英:只要能挣钱，东莞都比西安、洛阳好得多…… (2022-09-30 21:30) 

东莞这种垃圾，别吹

只要能挣钱，北京人来深圳不要太多。
就那种酸劲劲儿的，看着真尴尬。甚至安徽人，官家给你脑门贴个「吴越」又怎样，不还是笑话吗

老州府强，自己弱，现管市不如老州府的，认同一般就强了

某楼认钱不认人的嘴脸可真难看

symyuri:其实只有文化底蕴很强的府州到现在才有认同 不然都认现有地级市了。。。。
我倒希望多认旧府州  看不下去某些混乱的地级市界线    尤其皖南的芜马铜 (2022-09-30 20:59) 

古代的府州郡变动也挺频繁的，倒不一定就比今天更有价值。

aiorio:古代的府州郡变动也挺频繁的，倒不一定就比今天更有价值。 (2022-10-01 18:02) 

都是相对的 看具体地方  如果现代的区划不是那么离谱 那也没必要强调历史区划

我提的芜马铜就是现代区划上离谱的地方 芜湖和马鞍山历史上属于太平府 铜陵历史上属于池州府 但经过11和16年两次调整 芜马铜被迫控制皖北四县 这四县历史上跟皖南从不是一家人 文化也不同    这种骚操作将芜马铜的区划弄的极其混乱 这种混乱将影响全市的各行各业  这对皖南肯定是不利的                  所以宣传芜马铜的时候强调自己历史区划 更能弥补现有区划的劣势 体现真正的芜马铜特征

我觉得强调历史区划更像是认清自己历史文化的一种途径把  对了 即使是徽州这样的 也不能保证现有区划有多么合理 （划出绩溪婺源划入太平 名字还丢了） 这种情况下有必要强调历史区划 而不是受制于现有区划

当然历史区划不能取代现有区划

其实现在的地区、地级市的前身是清朝的道，不是府州，把二者混起来讨论，自然会有不适感。
在古代农业社会，郡县的设置主要看如何能高效聚集农业资源，所以治所大多位于河边、平原的中心节点。现在已经初步工业化了，郡县设置当然主要是聚集工业、商业资源，所以治所大多设置于现代交通路线的节点、枢纽。农业的中心点和工业中心点吻合或者接近的，自然行政区划会延续传统，大多是地方都这样。
真正闹起来的比如潮州府，原来中心点是韩江边上的老府城，近现代移转到海运枢纽汕头市，所以现在潮汕地区老是闹别扭，同样的泉州府，厦门比旧府城好很多，但是厦门自己没有成为大城市的自然环境的条件，泉州府城两岸大片的平原、丘陵，人口多，经济底子好，与厦门形成前店后厂的协作关系，所以两者没什么好闹的。

现有地市如果跟旧府州重叠，比如苏州扬州徐州，那认同感还是很强的

如果不重叠、换地方了，那普遍就会散装，各县就各认同各的，除非像青岛这样强势崛起的城市

当然说一千道一万，对于旧府州或现有地市的认同都是虚的，真正大家会认同的还是本县，毕竟县才是千年以来最稳定的行政区划，而且一县一城一风俗，认同感很容易塑造

symyuri:某楼认钱不认人的嘴脸可真难看  (2022-10-01 16:19) 

1没钱是不可能好看的
2人边缘安徽难看，你边缘皖北就好看？你不要啥四县可以退掉，期待你早日坐到说了算的位子上。不过看你这认知，能熬到退休金都烧高香了。

xiaoyuzhousi:现有地市如果跟旧府州重叠，比如苏州扬州徐州，那认同感还是很强的
如果不重叠、换地方了，那普遍就会散装，各县就各认同各的，除非像青岛这样强势崛起的城市
当然说一千道一万，对于旧府州或现有地市的认同都是虚的，真正大家会认同的还是本县，毕竟县才是千年以来最稳定的行政 .. (2022-10-03 14:18) 

其內地（關內）縣分自數百而二千，都邑、區界劇受變遷者比比然。

yasushi:1没钱是不可能好看的
2人边缘安徽难看，你边缘皖北就好看？你不要啥四县可以退掉，期待你早日坐到说了算的位子上。不过看你这认知，能熬到退休金都烧高香了。 (2022-10-04 00:40) 

孺子不可教也！ 看来势力的人看啥都是歧视，就问你我边缘啥了？你懂安徽省吗？皖北是跟皖南历史上一家亲了还是地方文化一样了？既然都不一样那我为什么要死认现有省份？  我要是皖北人我就不认皖南，我要是苏北非吴语区的我也不认苏南，道理是一样的，历史上不是一家人而且地方文化不一样，仅凭在同一个省就认难道不是太牵强了吗？要是知道这一点还让人强迫认，那不是坏是什么？

不要四县很正常啊，你有种就帮我们划走，也算给我们做好事了，但我不指望这样，我不否认钱重要，不过像你这样这么看重钱的人，坐那个高位迟早出事，前几年吴语群里不缺你这种人，站着有钱的地方反倒去歧视不那么有钱的地方，这帮人搅乱方言圈环境可是贡献了汗马功劳啊，哦对了，现在吴语太湖片（尤其苏沪嘉小片）的名声在其他吴语群体里可不太好，说到底还是那帮人的贡献

各省对府谷县的旧府州的关系如何？

yoyoky:其实现在的地区、地级市的前身是清朝的道，不是府州，把二者混起来讨论，自然会有不适感。
在古代农业社会，郡县的设置主要看如何能高效聚集农业资源，所以治所大多位于河边、平原的中心节点。现在已经初步工业化了，郡县设置当然主要是聚集工业、商业资源，所以治所大多设置于现 .. (2022-10-02 07:37) 

清末民初的道和现在的地级市不存在继承关系；当时各省的道正常来说3-7个，全国合计100个左右；现在的地级市333个，基本上1个道分设为2-5个地级市。现在保留有原来道域的大约只有不到10个地级市与重庆（川东道-东川道-川东行署区-重庆市）、宁夏（宁夏道-朔方道-宁夏省-宁夏回族自治区）、海南（琼崖道-海南行政区-海南省）三个省级政区。

现在的地级市主要是继承民国的行政督察区，多数与民初废府存县时的旧府州范围重合，即使不重合调整的辖县也基本是1-3个左右，当然也有差异较大的。

聽過有人說莆田地級市的人會用「興化府」來代指這個地方、因爲仙遊人不認同自己屬於莆田。

symyuri:孺子不可教也！ 看来势力的人看啥都是歧视，就问你我边缘啥了？你懂安徽省吗？皖北是跟皖南历史上一家亲了还是地方文化一样了？既然都不一样那我为什么要死认现有省份？  我要是皖北人我就不认皖南，我要是苏北非吴语区的我也不认苏南，道理是一样的，历史上不是一家人 .. (2022-10-04 14:32) 

你就是舌粲莲花，除了语言认同也说不出个所以然来。
事实上，语言区隔正在消失，缺乏共识量化。但钱可以。
跟你同县同镇同村的有钱人也看不上你，谁能带他发财谁是他好兄弟，无论那人是宿迁的还是宿州的。只有泥坑里艰难扒拉的乐色，天天不亲你不亲他，穿着开裆裤迈着六亲不认的步伐，也不想想谁要你亲？

吴语区站钱的，未必真有钱。他们其实是跟你一样的人，只不过你正好站在对方鄙视域里了。你若生在苏沪嘉而又穷酸，妥妥就是他们翻版。
瞧不起你的是一颗鼠屎，你瞧不上的赶紧滚蛋，还不敢光明正大笑他们穷，因为你也穷。

yasushi:你就是舌粲莲花，除了语言认同也说不出个所以然来。
事实上，语言区隔正在消失，缺乏共识量化。但钱可以。
跟你同县同镇同村的有钱人也看不上你，谁能带他发财谁是他好兄弟，无论那人是宿迁的还是宿州的。只有泥坑里艰难扒拉的乐色，天天不亲你不亲他，穿着开裆裤迈着六亲不认的 .. (2022-10-07 10:17) 

你这煞笔不光思想狭隘，还喜欢颠倒黑白了是不是？
首先这不是语言区，都是汉语你还搞什么分裂？这叫方言区你懂不？有没有脑子啊！能产生同类文化的东西不是方言是什么？难道是省界吗？跟苏南更像的难道不是皖南而是苏北吗？换到皖南不也一样？再说了，你也不看看同样有贫富差异的省，为什么安徽江苏内斗那么大而浙江没那么大吗？还不是因为方言，浙江全境吴语而苏皖方言什么情况，再看看苏皖的同种方言内部还搞不搞内斗？
同种方言区即使有贫富差异也没那么大的内斗，内斗都是针对文化不同的其他方言区的，这就是事实！你口口声声说的缺乏共识，就是放狗屁，你要是觉得钱可以搞认同，那为什么北京人不跟上海人深圳人认老乡呢？你解释的通？

能如此跪舔金钱的人，还一直恬不知耻，甚至觉得别人都该那么想，这种人如同某些居高位的犹太人，给别人带来的不是祸害是什么？