[甘肃]嘉酒合并 [复制链接]

即使是兰州西固区单独拿出来与嘉峪关市比较，也大为逊色。

兰州西固区为兰州市的经济发展做出了绝对大的贡献，但西固区城建发展却长期处于混乱状态，环境污染严重，生存环境糟糕，兰通、煤制气厂等地方企业纷纷衰败破产，大批产业职工生活困窘，兰州石化设计院、化工建设工程五局等单位纷纷外迁，号称破产外迁“一条街”。

引用第25楼jinshi于2009-07-05 17:19发表的 回 24楼(李导李导) 的帖子 :
即使是兰州西固区单独拿出来与嘉峪关市比较，也大为逊色。
兰州西固区为兰州市的经济发展做出了绝对大的贡献，但西固区城建发展却长期处于混乱状态，环境污染严重，生存环境糟糕，兰通、煤制气厂等地方企业纷纷衰败破产，大批产业职工生活困窘，兰州石化设计院、化工建设工程五局等单位纷纷外迁，号称破产外迁“一条街”。

先说一下：兰通厂、煤制气厂都在兰州七里河区，不在兰州西固区，西固最大的企业是兰州石化，原兰州化学工业总公司（兰化）和兰州炼油总厂（兰炼）合并。其次还有一些比如五0四厂，大唐西固热电厂，兰州铝业公司，高压阀门厂，兰棉厂，三毛厂等等。总体上工业很发达。化建五局我不太清楚，兰州石化设计院和兰州石化研究院都没有外迁，而且好像没有外迁的打算。西固的污染确实严重，这是全世界都很有名的。

个人感觉西固和嘉峪关比较相似，非要捉对比较的话，拿兰州石化和酒钢比，记得兰化的销售额和税收都差不多是酒钢的两倍，但是效益和酒钢差不多。五0四和四0四比，却是四0四明显强一些。

铀浓缩厂在黄河北岸吧？

引用第26楼李导李导于2009-07-05 23:36发表的 Re:回 24楼(李导李导) 的帖子 :
先说一下：兰通厂、煤制气厂都在兰州七里河区，不在兰州西固区，西固最大的企业是兰州石化，原兰州化学工业总公司（兰化）和兰州炼油总厂（兰炼）合并。其次还有一些比如五0四厂，大唐西固热电厂，兰州铝业公司，高压阀门厂，兰棉厂，三毛厂等等。总体上工业很发达。化建五局我不太清楚，兰州石化设计院和兰州石化研究院都没有外迁，而且好像没有外迁的打算。西固的污染确实严重，这是全世界都很有名的。
个人感觉西固和嘉峪关比较相似，非要捉对比较的话，拿兰州石化和酒钢比，记得兰化的销售额和税收都差不多是酒钢的两倍，但是效益和酒钢差不多。五0四和四0四比，却是四0四明显强一些。

比什么呀。

一个算不上太大的钢铁厂，在有些人眼里就是好了不起、好NB的城市。

引用第28楼麦积烟雨于2009-07-11 12:50发表的 Re:Re:回 24楼(李导李导) 的帖子 :
比什么呀。
一个算不上太大的钢铁厂，在有些人眼里就是好了不起、好NB的城市。

东部人拿这样的企业不在乎，在西北就得那它当成宝贝啊。

引用第5楼sslnbqsr于2009-06-29 20:26发表的  :
嘉峪关本来就是个酒泉钢铁公司，后来发展大了，成了个城市，现在人家在省内综合水平“独大”，无人能敌，就连省会兰州也跟人家差一大截，所以肯定不同意再拉上一个比兰州还不如、面积比东部个别省还大的酒泉了。

我认为嘉峪关综合实力在甘肃只能算中下游。

在我看来，一个城市的实力来自于科教，经济，文化等各个方面。

嘉峪关除了人均gdp高外，还有什么？

20w的人口，国有垄断行业，搁在哪都是这水平。

引用第30楼166于2009-07-12 10:01发表的 :
我认为嘉峪关综合实力在甘肃只能算中下游。
在我看来，一个城市的实力来自于科教，经济，文化等各个方面。
.......

主要是近10年来人均GDP比较高，酒钢上缴税收较多，拿这些钱搞了城市建设。就这两样可以拿出手，其他的非常差！！！！！！！
无论是产业层次、社会服务、政府治理、居民福利还是科教基础，都还处在一个很低的层次，可以说没有什么进步。和中、东部地区的一些县也不能比。
现在不比那两项，所以嘉峪关就开始抓狂。

合并起来难啊，人员安置就够任何领导头疼的

酒钢还是很了不起的~大约在全国排第十一的样子~比太原钢铁还要大~如果瞧不起，只能说是一些人不了解罢了~

俺是半个西北人，怎么敢小视酒钢。

引用第3楼蓝色象鼻虎于2009-06-29 16:46发表的  :
这是核心问题。主要阻力来自于此！

把两市的书记市长全升上省里做副省级，重新找人来当合并后的新书记市长如何？？

引用第35楼lsksyw于2009-07-24 11:32发表的 :
把两市的书记市长全升上省里做副省级，重新找人来当合并后的新书记市长如何？？

有那么省级干部位置吗？省级干部是全国平衡调任的，不是那个省长或省委书记完全说了算的。

地级干部就几年，处级干部要保全，科级干部要自圆，一般干部恐玩完。合并要配套减少一半的市级机关及常设机构公务员位置，你说该让那一部分人下课回家合适？

引用第26楼李导李导于2009-07-05 23:36发表的 Re:回 24楼(李导李导) 的帖子 :
先说一下：兰通厂、煤制气厂都在兰州七里河区，不在兰州西固区，西固最大的企业是兰州石化，原兰州化学工业总公司（兰化）和兰州炼油总厂（兰炼）合并。其次还有一些比如五0四厂，大唐西固热电厂，兰州铝业公司，高压阀门厂，兰棉厂，三毛厂等等。总体上工业很发达。化建五局我不太清楚，兰州石化设计院和兰州石化研究院都没有外迁，而且好像没有外迁的打算。西固的污染确实严重，这是全世界都很有名的。
个人感觉西固和嘉峪关比较相似，非要捉对比较的话，拿兰州石化和酒钢比，记得兰化的销售额和税收都差不多是酒钢的两倍，但是效益和酒钢差不多。五0四和四0四比，却是四0四明显强一些。

         2003年8月，根据中国石化企[2003]363号文件，兰州设计院与三建公司重组设立宁波工程有限公司。2003年9月30日，宁波工程有限公司完成工商注册，并于10月29日正式挂牌成立。宁波工程公司下设有18个机关处室部门，分别在兰州、上海设立有两个分公司，并按设计、施工两个板块进行模拟市场化运作。

         重组后公司资质功能齐全，技术力量雄厚，管理经验丰富。拥有20多项专有专利技术，在天然气化工、石油化工、煤化工以及合成气化工等领域的设计处于全国领先地位；在管道钢结构工厂化预制、设备制造、大型储罐和长输管线施工、大型或特大型设备吊装等方面构筑了企业特有的核心技术能力和明显的差别化竞争优势。

         2005年2月到7月，宁波工程公司对公司业务进行调整，确立“项目总承包业务”是公司的核心业务，公司的管理模式实行“事业部制”，并成立了“设计中心”、“建设中心”、“制造中心”和“总承包管理中心”四个事业部。
http://www.snec.com/snec1/gsjj/gsdsj1.asp?id=6

应该能合并！有利于发展经济，节约行政成本！

如果省直管了市县，就不用讨论这个问题了。

引用第37楼jinshi于2009-07-25 20:27发表的 Re:Re:回 24楼(李导李导) 的帖子 :

中石化三建公司与兰州设计院的重组

         2003年8月，根据中国石化企[2003]363号文件，兰州设计院与三建公司重组设立宁波工程有限公司。2003年9月30日，宁波工程有限公司完成工商注册，并于10月29日正式挂牌成立。宁波工程公司下设有18个机关处室部门，分别在兰州、上海设立有两个分公司，并按设计、施工两个板块进行模拟市场化运作。
.......

嗐，那个中石化的设计院，不就是西固公园十字那的那个吗？重组这几年乱七八糟的，那么这样看来应该重组了，可是没有外迁嘛，还在公园十字，还有一个规模大一点的中石油的研究院，在西固北站那，也没有外迁嘛。

引用第40楼李导李导于2009-08-02 13:50发表的 Re:Re:Re:回 24楼(李导李导) 的帖子 :
嗐，那个中石化的设计院，不就是西固公园十字那的那个吗？重组这几年乱七八糟的，那么这样看来应该重组了，可是没有外迁嘛，还在公园十字，还有一个规模大一点的中石油的研究院，在西固北站那，也没有外迁嘛。

宁波工程公司下设有18个机关处室部门，分别在兰州、上海设立有两个分公司，并按设计、施工两个板块进行模拟市场化运作。

没看懂吗？生产指挥中心，即核心部分由兰州迁至宁波。

嘉峪关与酒泉合并联合玉门市金塔县甘肃矿区东风场区组建新的酒泉市，市政府驻嘉峪关区  ，肃北县瓜州县阿克塞县敦煌市组建新的地级敦煌市市政府驻沙州区

引用第32楼jxwl于2009-07-21 17:15发表的  :
合并起来难啊，人员安置就够任何领导头疼的

笨啊,抓掉些犯错误的官员,腾些位子出来不就ok啦!

引用第32楼jxwl于2009-07-21 17:15发表的  :
合并起来难啊，人员安置就够任何领导头疼的

有何难？
嘉峪关又没有区的建制，设一个嘉峪关区就可以增添不少位置，另外还可以在酒泉东面的清水另设一区，裁掉一个市，增加两个区，位置只增不减。

　  嘉峪关市和酒泉市合并至今仍被沸扬热炒，或许几年、十几年以后真的会变成现实。促成两市合一的除了行政命令，更可能是经济发展。

    “酒泉并入嘉峪关”或者“嘉峪关并入酒泉”都是不符合经济发展规律的揣摩，因为，如果是前者，嘉峪关会被酒泉的大农村现状拖垮；而如果是后者，酒泉的传统管理体制会使嘉峪关的活力大大降低，也就是俗话说的“小马拉不了大车”。

　　 1、不支持酒泉和嘉峪关现阶段合并，而是支持开展紧密型合作，实施区域经济一体化发展，建立一种突破行政壁垒来合作共赢、协调统筹的运行机制。因为嘉峪关的发展仍处于转型起步阶段，尚需下大力气对来之不易的发展成果进行巩固和提高。而酒泉的经济实际上还是以农业经济为主，经济社会问题头绪繁多，双方的合并不属于强强联合的范畴。但对于今后经过一段时间的发展后，双方是否需要合并的问题，笔者持开放的态度。

　　 2、就嘉峪关的现状来说，虽然目前的发展与以前相比可以说是天壤之别，但离一个成熟的城市还有很大的距离，在基础设施、产业规划和环保措施上还有大量的工作要做，还需要加大投资力度，也需要中央、省里和兄弟县市在各个层次上给予大力支持，甚至是特别的支持。所以，认为嘉峪关和酒泉在现阶段就可以实现无缝对接，和将解决酒泉目前所面临的经济社会问题完全寄托在嘉峪关市，特别是在酒钢公司目前所取得的财政收入上的想法是不现实。嘉峪关目前经济规模和发展质量还达不到全方位地反哺酒泉全市的程度。简单说，如果双方合并，老酒泉及各市县的大部分支出标准向嘉峪关看齐的话，会彻底拖垮嘉峪关的经济发展。何况，行政机构的重新设置和人员按照人向高处走的原则产生的流动（包括升迁和调动在内）冲动更是一个十分伤脑筋的问题，将引发一系列不利于维护社会稳定的问题，甚至会诱发类似因陇南市政府搬迁规划引起的群体性暴力事件。

　　 3、由于风、光、煤等自然资源的分布，酒泉称谓的风光煤电基地实际上绝大多数并不在肃州区及其周边；而石油城玉门市是支撑酒泉市经济发展的主要力量，是目前酒泉市的工业基础部分。国家行政体制改革趋势是省县（市）直辖的大背景下，而酒泉风光煤电基地正在如火如荼的立项建设时，一旦这两者分离，支撑酒泉继续立市经济因素所剩无几。目前敦煌经济发展迅速，升格的呼声更加见涨，以玉、瓜、敦为核心区域的酒泉风电基地亦随时可能从酒泉行政区中一并分离，成为大敦煌的组成部分。

    因此，甘肃省政协6月份举行的十届七次常委会议，围绕“兰州、嘉峪关、金昌市城乡经济一体化”专题议政建言中提出：“目前嘉峪关市已基本达到了城乡经济社会发展一体化的要求，嘉峪关今后应向酒泉市方向发展，达到酒(泉)嘉(峪关)一体化，实现资源共享。”换句话的意思就是说以嘉峪关为重要的核心，鼓励嘉市的城市扩张，以工业化、城乡经济一体化为核心，带动区域经济的发展。也就是说嘉峪关市沿讨赖河的新区开发建设将在其中发挥主导作用。

    在今后很长一段时间内，老酒泉（肃州区）的工业经济发展、物流体系的完善和农村劳动力的转移将在很大程度上必须依托在嘉峪关身上，是老酒泉上上下下必勇敢面对和正确面对的现实。就工业经济的发展和物流体系的完善方面，对于酒泉而言，重点在于产业链的延伸和配套服务产业的发展上。当然，发展现代高效农业也是酒泉经济发展的另外一个重要的支撑。严格来说，酒泉经济的发展既要依托嘉峪关又不能完全依靠嘉峪关。另外，通过承接嘉峪关剥离的经济社会事务，酒钢以及四0四公司的产业外延扩张，也是酒泉经济发展尤其是第三产业发展的重要的推动力量，但前提是酒泉必须做好必要的准备，包括规划上的准备以及基础设施建设上的准备。

    无论是否实行省直管县（市），敦煌市都应升格为地级市，已经是越来越多人的共识。剩下的争议焦点是行政区域重组后，现酒泉市域的剩余部分是否仍可以做为核心区域存续的问题。省内辖区调整一般是拆分大行政区域的“留名不驻地，驻地不留名”，即“留发不留头，留头不留发”。现代经济发展必然是工业化、信息化带动的今天，农商社会结构注定是要落后于时代的。就区域经济发展项目布局和城市建设态势而言，肃州区显然不具备行政区域重组后继续做为核心存续的条件。
  
    构建和谐社会，实际上就是各个利益团体的相互妥协。现在强调的是区域经济一体化，行政区划调整涉及关系复杂，而且地级以上的区域调整权限在国务院。合并会导致大量的人员需要分流，而甘肃没有好的企业和市场机遇能够容纳下大量的政府分流人员。贫困省份普通百姓的普遍价值取向和首选职业都是指望当个国家公务员，拿政府俸禄过日子，难容拆炉扒庙砸饭碗之事。而大量新生代的不断产生，亦需要提供合适的岗位就业安置，让大家都有一口淡饭吃，就是甘肃的社会和谐。

    未来随着中国城市化的发展，城市间建成区相连的情况会越来越多的，我们的市制问题也会越来越突出。相连就合并，是我们现在很多人的观点。而看一下城市化比较发达的国家，他们的经验是保留各自市制，这还是值得我们学习和借鉴的。当然前提是适域设市，而不是现在的所谓广域市。市制问题不解决，将来对都市连绵区、城市群这些越来越普遍的事物，就会无所适从，从而导致陷入无休止的无益争论，扰乱人心，耽误经济的发展。

    在市场经济条件下，决策的主体不是趋大化，而是趋小化。范围越大，决策的成本越高。地级市不设区直管镇的广东省中山市、东莞市和海南省三亚市都是趋小化，专注自身特点，反而比其它同类地区发展更快的案例。现在强调的是区域经济一体化，而这次国家部委联合调研组更是强调要充分考虑基础设施建设的一体化发展思路。国家调研组很清楚我们的状况，关键是我们这里的领导要有前瞻性、合理性的想法，如何宏观地营造打造城市的功能性和产业调整的方向，让居民有稳定感和对未来充满信心，而不是脱离实际地折腾拼凑政绩，干扰发展的大好形势。

    一个国家，一个省，乃至一个市要发展依靠什么，是工业绝对不是农业，嘉峪关之所以比酒泉发展快点也说明这一点，为什么当年甘肃能把嘉峪关、金昌、白银独立出来，正说明工业的重要性，甘肃要发展最终依靠什么，就依靠工业带动农业，城市带动农村，这也是小平同志的让一部分地方先富起来的思路。甘肃的滞后又说明什么，就是对工业城市的不够重视，把钱都撒在扶不起来的农业上，而最终拖垮了工业。强项拖垮了，弱项扶不起，最终导致地是集体落后。酒泉嘉峪关两地经济社会虽然取得了一定成效，但发展中的深层次矛盾和突出问题依然存在，要继续开拓进取，创新思路，才能实现经济社会又好又快发展。

    漂亮、整洁、现代的嘉峪关、金昌，挤在众多历史悠久的丝路城市之间，犹如两枚刚发行的硬币混在了一堆泛着铜绿的古钱币之间，总是让一些遗老遗少们感到不舒服，欲除之而快之。

    农商时代的思维模式根本不可能适应现代经济发展。在市场经济条件下，决策的主体不是趋大化，而是趋小化。范围越大，决策的成本越高。地级市不设区直管镇的广东省中山市、东莞市和海南省三亚市都是趋小化，专注自身特点，反而比其它同类地区发展更快的案例。

    国家行政体制改革趋势是省县（市）直辖，嘉酒非但不能合，而且还得要将酒泉拆分开，把敦煌、玉门分离出来，让这两个地方更好的结合自己的地方特点走出有自己特色的发展道路。

    甘肃没有好的企业和市场机遇能够容纳下大量的政府分流人员，贫困省份普通百姓的普遍价值取向和首选职业都是指望当个国家公务员，拿政府俸禄过活，难容拆炉扒庙砸饭碗之事。而大量新生代的不断产生，亦需要提供合适的岗位就业安置，让大家都有一口淡饭吃，就是甘肃的社会和谐。

    甘肃穷坩埚，没钱就歇着，别瞎折腾。

嘉市和莱芜差不多，靠钢铁厂独立。

引用第45楼jinshi于2009-09-25 00:28发表的  :
　  嘉峪关市和酒泉市合并至今仍被沸扬热炒，或许几年、十几年以后真的会变成现实。促成两市合一的除了行政命令，更可能是经济发展。
    “酒泉并入嘉峪关”或者“嘉峪关并入酒泉”都是不符合经济发展规律的揣摩，因为，如果是前者，嘉峪关会被酒泉的大农村现状拖垮；而如果是后者，酒泉的传统管理体制会使嘉峪关的活力大大降低，也就是俗话说的“小马拉不了大车”。
　　 1、不支持酒泉和嘉峪关现阶段合并，而是支持开展紧密型合作，实施区域经济一体化发展，建立一种突破行政壁垒来合作共赢、协调统筹的运行机制。因为嘉峪关的发展仍处于转型起步阶段，尚需下大力气对来之不易的发展成果进行巩固和提高。而酒泉的经济实际上还是以农业经济为主，经济社会问题头绪繁多，双方的合并不属于强强联合的范畴。但对于今后经过一段时间的发展后，双方是否需要合并的问题，笔者持开放的态度。
.......

"如果双方合并，老酒泉及各市县的大部分支出标准向嘉峪关看齐的话，会彻底拖垮嘉峪关的经济发展。"
同一个地级市内的区县支出标准就得一定一样吗？这要看各级财政状况如何。