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[宏观区划体系][建议]充分利用国务委员,协调省际工作 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-04-12
国务委员作为与副总理平级的官员,层级较高,多为经过层层考验,经验充足的官员。这些人有能力做好省际协调工作,应当对他们抱有一定的期待。
当前的状况是,国务委员已经发展到近似国外不管部长的角色,抑或只是层级升高,而职责范围没有改变,这其实对继任国家领导人的能力培养很不利。
我主张的是,将中央各部委的主管工作统统交付给副总理,而国务委员成为主管地方数个省区的协调人,他们在主管的数个省份享有等同于省长的行政权限。
而这个制度与大区制,实际上是有所区别的。
1、国务委员主管的省、市、自治区、直辖市不一定要连成一片,可以分散开来,这有助于东西部的对口支援、能源运输等协调工作。当然,也不一定非要高度分散,应因地制宜,权衡该省区当前是东西合作还是邻近省区协调工作更紧迫再做划分,如果是后者更紧迫,完全可以将主管省区连成一片,当然要按照两项工作的紧迫程度,将主管省份一部分集中、一部分分散,或总体适度集中分散,二者比例依实际需要而定。但原则上,东、西部应当都有主管省份,至少要有一个,不要完全集中在一起。可以把全国各个省市自治区按照综合发展程度分成几个梯队,每个国务委员主管的省份应当都有涉及,如果不是每个梯队都要涉及,也应当成为重要的划分参考。
2、主管省份搭配不固定,如,在这一届国务委员里,主管安徽的国务委员同时主管江苏、青海、黑龙江,而下届主管安徽的国务委员可能会同时主管山东、浙江、西藏。当然,调整要基于实际需求,如果当前没有必要,那主管区域可以保留,有助于政策的延续性,避免了瞎折腾之嫌。这项举措灵活性较高。
3、两个特别行政区高度自治,可以不参与其中,除非有特别需要。
4、国务委员可以都常驻北京,也可以在全国定点几个城市:北京、南京、沈阳、西安、武汉、上海、广州、重庆等等,让主管省份涉及以上城市的委员到这些城市坐镇指挥,这样一来,以上几个城市所在的省级单位最好就不要搭配到一起了,当然,为了灵活起见,坐镇城市也可以不固定,这样省份搭配也可以不受局限,而完全按照实际发展需求决定。
5、省、直辖市、自治区、特别行政区依旧是中国的一级区划单位,实际操作中,国务委员的实际权限效仿国外的大区。
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只看该作者 1 发表于: 2009-04-12
那些书记省长估计不爽了,又多了一个太上皇!
独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!
只看该作者 2 发表于: 2009-04-12
要是国务委员分驻各地,中国估计就快变成五代十国了
只看该作者 3 发表于: 2009-04-12
那不成了总督??两广总督,两江总督     
永怀河洛间,煌煌祖宗业
只看该作者 4 发表于: 2009-04-12
这样搞法,总理可以不要了   
分省 撤地 并县 虚乡 革新市制 村社自治
只看该作者 5 发表于: 2009-04-13
大区、总督?

又多一个政府?
只看该作者 6 发表于: 2009-04-13
         呵呵,楼主的想法还是比较新颖的,也可杜绝大区实化。
但:
1、国务委员是有具体分工的,无暇管理地方。
    刘延东国务委员交叉任政治局委员,分管文教卫;
    梁光烈国务委员交叉任中央军委委员,兼任国防部长;
    马凯国务委员兼任国务院秘书长;
    孟建柱国务委员兼任公安部长;
    戴秉国国务委员分管外交。
2、国务委员的地位不足以节制地方。
    五位委员只有刘延东委员交叉任政治局委员,其余四位地位在北京刘淇书记、天津张高丽书记、上海俞振声书记、广东汪洋书记、重庆薄熙来书记、新疆王乐泉书记这六位政治局委员之下。即使国务委员进入政治局也只是与该六位书记地位同等,不足以节制。
[ 此帖被赤天亢帝在2009-04-13 19:09重新编辑 ]
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 7 发表于: 2009-04-13
目前的国务委员是不分管地方的,他们多是年龄大、经验丰富地方或者部门领导提升的,基本不会成为新一届的总理人选,而副总理则是新一届的总理人选。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 8 发表于: 2009-04-14
国务委员并不与副总理平级(副总理都是政治局委员而国务委员只有个别是政治局委员),相当于总理助理(准副总理)。
只看该作者 9 发表于: 2009-04-14
总督?巡抚?搞来搞去,又跳进历史的死循环了。
只看该作者 10 发表于: 2009-04-14
引用第11楼excel2005于2009-04-14 08:35发表的 :
国务委员并不与副总理平级(副总理都是政治局委员而国务委员只有个别是政治局委员),相当于总理助理(准副总理)。


国务委员与副总理不平级的依据?
分省 撤地 并县 虚乡 革新市制 村社自治
只看该作者 11 发表于: 2009-04-14
回 11楼(excel2005) 的帖子
国务委员虽然不是副总理 但是享受副总理级待遇和权利
只看该作者 12 发表于: 2009-04-14
大多数国务委员都不是政治局委员,而四个副总理全是政治局委员,其中一个还是常委,你说平级不平级?!
aaa
只看该作者 13 发表于: 2009-04-14
我这个方案针对的就是大区实化,尾大不掉。主管区域分散开来,定期调动省份搭配,这就从根本上铲除了封建时期总督、后来的大区等事物生长的土壤,这样比外国的邦联、联邦乃至中国现行的省制还不如,如果这都能实化成大区,占地为王,乃至形成割据,那国家也太脆弱了点。要真是这样,那我觉得中国各省早就自立了。
8楼朋友的说法有道理,现任的国务委员的确在节制地方上有困难,那么如果扩大国务委员队伍,把节制地方的国务委员职位作为地方省部级干部晋级中央的一个过渡,这样如何?
PS:新的一些附加想法,节制地方的国务委员最好不要接管新疆兵团的事务,或者兵团由专门一位国务委员主管,这位委员最好有军队出身背景,且只管兵团,不插手任何其他省份。
[ 此帖被aaa在2009-04-14 22:45重新编辑 ]
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只看该作者 14 发表于: 2009-04-15
引用第15楼沁心于2009-04-14 18:31发表的 :
大多数国务委员都不是政治局委员,而四个副总理全是政治局委员,其中一个还是常委,你说平级不平级?!


行政级别与实际地位(特别是党内地位)是两码事,不要扯到一起。
分省 撤地 并县 虚乡 革新市制 村社自治
只看该作者 15 发表于: 2009-04-15
引用第15楼沁心于2009-04-14 18:31发表的  :
大多数国务委员都不是政治局委员,而四个副总理全是政治局委员,其中一个还是常委,你说平级不平级?!

国务委员与副总理平级,这是毫无疑问的。但是,担任副总理的人,可以因为另有要职而不一样。
其实,副总理、国务委员与政治局委员都是副国家级的党和国家领导人,只是排名顺序有别。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 16 发表于: 2009-04-15
《国务院工作规则》:六、国务院实行总理负责制,总理领导国务院的工作。副总理、国务委员协助总理工作。
国务委员行政地位与副总理平级,排名在副总理之后,但党内地位低于副总理。在中国,党内地位可是非常关键的。
aaa
只看该作者 17 发表于: 2009-04-15
现在讨论的是主持地方行政事务,又不是处理党务。国务委员在党内的地位是否对其在地方施行政令产生较大影响?
地方党务一把手仍然可以是省委书记。
党内地位和行政地位不挂钩,正好能起到相互节制监督的作用。现在外交部等就是书记兼副部长,部长兼副书记的,还有两个非共产党员的部长,这些部门运转得都很顺利,部长书记之间也很默契,这就是很好的例子。
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只看该作者 18 发表于: 2009-04-15
现在是党委领导下的行政首长负责,党内地位和行政地位难以脱钩。
只看该作者 19 发表于: 2009-04-15
呵呵,这是现代版的总督、巡抚、钦差大人。
一级辖二级:省州—都府郡县市    都—县  省—州—县市       
二级辖三级:郡县—市镇乡   都府—镇乡   市—乡
厢组都市、区组府市或厢、街组市或区、社区组街或属乡镇 不与地域型政区比级别
只看该作者 20 发表于: 2009-04-15
副总理是行政2-3级,国务委员是3-4级。在品级上要低于总理。
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
只看该作者 21 发表于: 2009-04-15
《公务员职务与级别管理规定》

第二十二条 公务员领导职务层次与级别的对应关系是:

    (一)国家级正职:一级;
    (二)国家级副职:四级至二级;
    (三)省部级正职;八级至四级;
    (四)省部级副职:十级至六级;
    (五)厅局级正职:十三级至八级;
    (六)厅局级副职:十五级至十级;
    (七)县处级正职:十八级至十二级;
    (八)县处级副职:二十级至十四级;
    (九)乡科级正职:二十二级至十六级;
    (十)乡科级副职:二十四级至十七级。
    副部级机关内设机构、副省级市机关的司局级正职对应十五级至十级;司局级副职对应十八级至十二级。
    第十三条 综合管理类公务员非领导职务与级别的对应关系是:
    (一)巡视员:十三级至八级;
    (二)副巡视员:十五级至十级;
    (三)调研员:十八级至十二级;
    (四)副调研员:二十级至十四级;
    (五)主任科员:二十二级至十六级;
    (六)副主任科员:二十四毁至十七级;
    (七)科员:二十六级至十八级;
    (八)办事员:二十七级至十九级。
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只看该作者 22 发表于: 2009-04-16
呵呵,类似两广、两湖总督!!
只看该作者 23 发表于: 2009-04-16
引用第21楼麦积烟雨于2009-04-15 22:55发表的  :
《公务员职务与级别管理规定》

第二十二条 公务员领导职务层次与级别的对应关系是:
    (一)国家级正职:一级;
    (二)国家级副职:四级至二级;
.......



没有4级的副总理,没有2级的国务委员。
同样是正副职,在不同的名称和职务上是有不同的。例如同样是乡镇长,中心镇长的品级要高些,普通镇长的品级低些,乡长的品级又低些,乡长待遇的最低。常识啊常识。
[ 此帖被西方失败在2009-04-16 23:43重新编辑 ]
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
只看该作者 24 发表于: 2009-04-18
臺灣是用一位行政院政務委員統兼中南東服等三中心, 不過實務上他也不夠資格去協調那些地方官, 很多政治實力都超過他, 而理論上他的官位還超過那些只有 14 職等的縣長們
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
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