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[探讨]分省增(地级)市已经缺乏可行性 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2022-07-27

分省增(地级)市已经缺乏可行性

和分省一样,地级市边缘地带的几个县合并出来一个地级市,该有的高等级资源啥也没有,反而无法利用原有地级市的资源。只能造成更多的人一有什么事比如看病,出门就去省会、国中、一线,增市和分省一样就是强干弱枝的意思。
县城为基础发展起来的地级市往往缺乏高等级的公共资源——高校(哪怕是大专)和三甲医院。而且即使一般地级市的高校和医院资源也没办法和省会竞争。比如邢邯东部缺乏一个地级中心,但是即使提升清河,各方面的条件短时间都没办法发展起来,所以不如衡水南扩接管邢台东部。
河北是散装省,沧州也是散装地级市,沧州还是县级市的时候,泊头任丘也快是县级市了,当时沧州地区是有条件一分为三的。但是真一分为三也未见得比现在发展得更好。沧州市区城市规模偏小,在河北已经是第二梯次与第三层次之间,主要也是周围县城稀疏,没有融城发展的条件。比如各方面都类似的邢台,南和和任泽区带来了二十万市区常驻人口。但是沧州是散装的,除了华油中心医院不在沧州外,泊头、黄骅也都有高校(大专、三本)
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=159754
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=174639
[ 此帖被燕山雪在2023-03-08 17:18重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2022-07-27
瞎扯没有用,要用事实说话。宿迁市就是你说的地级市边缘地带的几个县合并出来一个地级市。试想一下,没有这样的拼凑,作为县级市的宿迁会有今天的成就吗?像宿迁那样拼出来的地级市还有不少,没有一个不加速其发展。
whq
只看该作者 2 发表于: 2022-07-27
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:瞎扯没有用,要用事实说话。宿迁市就是你说的地级市边缘地带的几个县合并出来一个地级市。试想一下,没有这样的拼凑,作为县级市的宿迁会有今天的成就吗?像宿迁那样拼出来的地级市还有不少,没有一个不加速其发展。 (2022-07-27 19:22) 

宿迁赶上了资源向地级市聚拢的集中期,也就是地区逐渐演变成地级市的时期。
在那之前,地级行政中心无非就是首县或县级市,和一般县的差距远小于现在,大家都是生米。

现在不一样了,得到地级市行政中心的首县或县级市已经逐渐在教育、医疗、经济、交通等方面有了绝对优势,生米已经煮成熟饭了。现在再进行分市、分县,是无论如何也不会赶上现有地级市的资源的。
只看该作者 3 发表于: 2022-07-27
增加也是会把城市规模和经济已经比较发达的城市分出来。比如义乌昆山这样的已经成为一个中心的城市。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
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只看该作者 4 发表于: 2022-07-27
回 whq 的帖子
whq:宿迁赶上了资源向地级市聚拢的集中期,也就是地区逐渐演变成地级市的时期。
在那之前,地级行政中心无非就是首县或县级市,和一般县的差距远小于现在,大家都是生米。
现在不一样了,得到地级市行政中心的首县或县级市已经逐渐在教育、医疗、经济、交通等方面有了绝对优势,生米 .. (2022-07-27 19:34) 

最大的资源是政策资源。地级市的政策资源不是县级市能比的。在中国,人口随着产业走,产业随着政策走,拥有的政策越多发展得就越快。什么高校、什么三甲医院地级市远要比县级市更容易得到。
[ 此帖被lhqsrc在2022-07-27 21:00重新编辑 ]
只看该作者 5 发表于: 2022-07-27
这都是细枝末节。根本问题在于,如何在资源分配上去行政化。任何行政组织模式,如果不能保证公平公正,最后都会造成矛盾。重新划区如果只是换陈胜去当皇帝,人民显然不会有什么兴趣。
只看该作者 6 发表于: 2022-07-27
回 whq 的帖子
whq:宿迁赶上了资源向地级市聚拢的集中期,也就是地区逐渐演变成地级市的时期。
在那之前,地级行政中心无非就是首县或县级市,和一般县的差距远小于现在,大家都是生米。
现在不一样了,得到地级市行政中心的首县或县级市已经逐渐在教育、医疗、经济、交通等方面有了绝对优势,生米 .. (2022-07-27 19:34) 

有道理。形势变了。除非经济发展和城建突出的县级市能勉强升格,其他县市别想了。
纵横九州山河广,区划为治国安邦。世界总在变化中,区划调整不可挡。抛砖引玉一家言,集思广益献良方。
只看该作者 7 发表于: 2022-07-28
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:最大的资源是政策资源。地级市的政策资源不是县级市能比的。在中国,人口随着产业走,产业随着政策走,拥有的政策越多发展得就越快。什么高校、什么三甲医院地级市远要比县级市更容易得到。 (2022-07-27 20:31) 

贵宜兴发展速度超过了多少地级市?
宿迁虽然是地级市但和苏南县级市相比仍然不见得有优势吧?宿迁市本辖仍然人口外流吧?
宿迁学院能比得上昆山杜克大学
[ 此帖被燕山雪在2022-07-28 17:00重新编辑 ]
只看该作者 8 发表于: 2022-07-28
管辖人口的较大变动,增加了分省析地的合理性。就如同一个大家庭分家一样,人丁多了总不能老呆在一起是吧
只看该作者 9 发表于: 2022-07-28
从1983年开始的约20年时间里,通过撤地设市,地级市逐渐取代地区成为我国主流的二级(统县)区划,大体分为两个阶段,前期一般是切块设(地级)市、存在地市并立阶段,后期一般是整个地区直接地改市。
切块剩下的地区有的省份后来进行了地市合并,与同名地级市合并为新的地级市。但有的省份没怎么进行地市合并,直接为新的地级市。当然他们切块的时候,环状地区不多,所以新老地级市比较容易一分为二,特别是2000年前后出现了一窝蜂的地改市风潮,所以很多地级市是切块设市、整地该市模式的结合。但是新设立的地级市一般规模、实力不足,而老地级市的发展空间又受到分割。
和分省一样,地级市边缘地带的几个县合并出来一个地级市,该有的高等级资源啥也没有,反而无法利用原有地级市的资源。只能造成更多的人一有什么事比如看病,出门就去省会、国中、一线,增市和分省一样就是强干弱枝的意思。
县城为基础发展起来的地级市往往缺乏高等级的公共资源——高校(哪怕是大专)和三甲医院。而且即使一般地级市的高校和医院资源也没办法和省会竞争。比如邢邯东部缺乏一个地级中心,但是即使提升清河,各方面的条件短时间都没办法发展起来,所以不如衡水南扩接管邢台东部。
河北是散装省,沧州也是散装地级市,沧州还是县级市的时候,泊头任丘也快是县级市了,当时沧州地区是有条件一分为三的。但是真一分为三也未见得比现在发展得更好。沧州市区城市规模偏小,在河北已经是第二梯次与第三层次之间,主要也是周围县城稀疏,没有融城发展的条件。比如各方面都类似的邢台,南和和任泽区带来了二十万市区常驻人口。但是沧州是散装的,除了华油中心医院不在沧州外,泊头、黄骅也都有高校(大专、三本)
实际上,一窝蜂的地改市中,很多地级市的基础只是县或者县级市,市区仍然只是大县城。
江苏省1983年在我国最早实现了消灭地区,全部推行市管县,此前,苏南有苏州、镇江两个地区(专区),苏北有南通、盐城、扬州、淮阴、徐州五个地区,但苏南、苏北分别还有、苏、锡、常、南京,南通、徐州,各4、2个切块的省辖(地级)市,因此镇江、扬州、盐城、淮阴四个地区可以看成是直接撤地设市,但镇江地区的辖县分流给了南京、常州两个省辖市。苏州、南通、徐州是地市合并,当然地市合并之初,苏州地区的县就在苏锡常之间进行了分配。徐州地市合并的同时后又分出地级连云港市,连云港的建市基础可以算是徐州地区(专区)。
1983年市管县以前,江苏是6市7地,直接整合为11地级市,减少了二个指标,即小苏州、南通省辖(地级市),20世纪末增设两个地级市以后,与1983年以前相等。杨、泰是一分为二,但隔壁的南通是合二为一
[ 此帖被燕山雪在2022-09-20 17:07重新编辑 ]
只看该作者 10 发表于: 2022-07-28
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:从1983年开始的约20年时间里,通过撤地设市,地级市逐渐取代地区成为我国主流的二级(统县)区划,大体分为两个阶段,前期一般是切块设(地级)市、存在地市并立阶段,后期一般是整个地区直接地改市。
切块剩下的地区有的省份后来进行了地市合并,与同名地级市合并为新的地级市。 .. (2022-07-28 10:44) 

为何出现一窝蜂,我觉得是因为大家都知道政策存在窗口期,所以不想错过地改市的时机
正常来说,一个地区如果要升地级市,那么行政中心应该要先改县级市培育十来年,然后升地区再培育十来年,再设地级市,前前后后要二三十年的时间,这样一来这个地级市,才会是一个比较合格的地级市。

但事实是除了很早就是专区的那一批,90年以后设立的地区环和地级市都非常仓促,甚至有部分地级市驻地的县都没有经历县级市阶段,直接完成县到市辖区的二段跳。导致这部分地级市长期存在市县不和。
只看该作者 11 发表于: 2022-07-28
回 murano 的帖子
murano:为何出现一窝蜂,我觉得是因为大家都知道政策存在窗口期,所以不想错过地改市的时机
正常来说,一个地区如果要升地级市,那么行政中心应该要先改县级市培育十来年,然后升地区再培育十来年,再设地级市,前前后后要二三十年的时间,这样一来这个地级市,才会是一个比较合格的地级 .. (2022-07-28 11:04) 

一窝蜂地改市的基础是地区(专区)已经几十年,其前身甚至有几百年一两千年的历史。大部分地级市的前身不是县,而是切块的省直辖市或者地区(专区),比如廊坊的前身不是安次县,而是天津地区(专区),在以前是天津府或者顺天府昌霸道、南路厅。
尽管如此,大批发时期的地级市一般规模、实力不足,市区仍然只是大县城
只看该作者 12 发表于: 2022-07-28
增设地级市的问题,首先不说大学,有三甲医院的县才有资格考虑地市级吧?
只看该作者 13 发表于: 2022-07-28
如果省市县三级制不变,应该并省并地,合成二十几个省,200多个地级市,2000多个区县比较合适
上海做江苏省会
南京做安徽省会
徐州带上淮宿连直辖
这是我对华东地区区划调整的核心观点
只看该作者 14 发表于: 2022-07-28
地级行政区又不一定只有地级市一个类别。完全可以设置一种地级的广域型行政区,比如“路”。。一个路管辖若干县级市和县。
只看该作者 15 发表于: 2022-07-28
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:地级行政区又不一定只有地级市一个类别。完全可以设置一种地级的广域型行政区,比如“路”。。一个路管辖若干县级市和县。 (2022-07-28 14:07) 

这不就是地区
只看该作者 16 发表于: 2022-07-28
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:瞎扯没有用,要用事实说话。宿迁市就是你说的地级市边缘地带的几个县合并出来一个地级市。试想一下,没有这样的拼凑,作为县级市的宿迁会有今天的成就吗?像宿迁那样拼出来的地级市还有不少,没有一个不加速其发展。 (2022-07-27 19:22) 

时代不同了,城市化已经到了末期了,蛋糕已经分完了。
只看该作者 17 发表于: 2022-07-28
城市化已经到了末期了,再现靠行政区划调整来集聚资源已经不可能了,发展落后的地市就是最好的证明。
接下来的区划调整,应该基于既定人口经济条件,给与强市强县相应的行政地位。
只看该作者 18 发表于: 2022-07-28
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:地级行政区又不一定只有地级市一个类别。完全可以设置一种地级的广域型行政区,比如“路”。。一个路管辖若干县级市和县。 (2022-07-28 14:07) 

不就是地区么
只看该作者 19 发表于: 2022-07-28
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:贵宜兴发展速度超过了多少地级市?
宿迁虽然是地级市但和苏南县级市相比仍然不见得有优势吧?宿迁市本辖仍然人口外流吧?
宿迁学院能比得上昆山杜克大学 (2022-07-28 10:01) 

你得承认升地能加速其发展这个事实。这本来就是纵向比的事,你来个横向比完全是瞎扯、是抬杠。昆山如果升为地级市,其发展一定会比现在更好。
只看该作者 20 发表于: 2022-07-28
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:你得承认升地能加速其发展这个事实。这本来就是纵向比的事,你来个横向比完全是瞎扯、是抬杠。昆山如果升为地级市,其发展一定会比现在更好。 (2022-07-28 17:16) 

贵无锡也就是一个大县的面积,所以把宜兴撤了,学东莞直接管乡镇也不错。
苏州一分为二大概是省会南京就愿意看到的。苏州搞了地市合并,管的县比较多,而且都是强县,总量指标一直压着南京。
常熟以前是预备升地级的,但奈何发展不如意,不能服众。即使是昆山自己单飞大概还不如做苏州或者上海的区。
您的问题是一直不承认市辖区的公共资源也是面向整个市域(包括县和县级市)的。
就是昆山单飞又有什么好处呢?苏州的高校和医疗卫生资源在非副省级非省会地级市中是比较多的,昆山脱离苏州,不说高校(地级市一般管不了本科大学)在医疗卫生资源三甲医院等方面就要自己从头搞起,短时间内和苏州的差距会非常大。
苏州高校总数还是很多的,但大部分是高职大专,3所公办本科——苏州大学、苏州科大、常熟理工,整体上在地级市也不少。三甲医院有十多所,虽然主要集中在市区,但还是面向包括昆山、常熟等在内的大苏州市服务的。
县级人民医院的标配是二甲到三乙,所以强县单飞实际上可能得不偿失。不仅苏州,整个江苏也在发展昆山,对接上海。毕竟只有三五百万人口才能发展出高等级的公共资源。
[ 此帖被燕山雪在2022-07-28 17:44重新编辑 ]
只看该作者 21 发表于: 2022-07-28
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:贵无锡也就是一个大县的面积,所以把宜兴撤了,学东莞直接管乡镇也不错。
苏州一分为二大概是省会南京就愿意看到的。苏州搞了地市合并,管的县比较多,而且都是强县,总量指标一直压着南京。
常熟以前是预备升地级的,但奈何发展不如意,不能服众。即使是昆山自己单飞大概还不如 .. (2022-07-28 17:33) 

说那么多废话你不累吗?你只要承认县级升地级能促进其发展就行!
[ 此帖被lhqsrc在2022-07-29 16:05重新编辑 ]
只看该作者 22 发表于: 2022-07-28
一般地级市周围的县级市,本就是靠自己发展的,地级市有好处不待见它们,只会将省里分下来的资源揽进自己的腰包,只会吸县级市的血来发展壮大市区及其周边。所以地级市边缘地带的几个县合并出来一个地级市后,至少会从省里得到省里本就分给它们的那一份资源了,没有人跟他们争了,怎么会不如原来好?群众看病该去哪里还去哪里,考大学该去省城还去省城,有什么影响?
当然,特别强的地级市除外,如副省级城市,省会城市等。
只看该作者 23 发表于: 2022-07-28
回 suncy 的帖子
suncy:一般地级市周围的县级市,本就是靠自己发展的,地级市有好处不待见它们,只会将省里分下来的资源揽进自己的腰包,只会吸县级市的血来发展壮大市区及其周边。所以地级市边缘地带的几个县合并出来一个地级市后,至少会从省里得到省里本就分给它们的那一份资源了,没有人跟他们争了, .. (2022-07-28 21:13) 

您难道不知道地级市包括县和县级市?
只看该作者 24 发表于: 2022-08-03
只要有了行政级别,该有的配套比如三甲都会给的,资源也会开始聚集,无非是现在难度更大了些。
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