[地名由来]“华东局”和“中南局”的由来 [复制链接]

wccqzxs:现在的规划？你能看到的过去规划也不是真的。
都在调整阶段。元帅听过，但是大元帅没听过，大元帅都是形容大军阀头目的。以前有元帅，下面是大将，再下面是上将。改革后元帅和大将统一称为一级上将。
....... (2020-07-16 01:00) 

大元帅当初是要给老毛的
但老毛拒绝 后来就取消了

山川形便:华中+山东=华东，恐怕有些望文生义 (2020-07-16 03:30) 

没有疑义
1947年 华中野战军+山东野战军=>华东野战军

w123qq123:没有疑义
1947年 华中野战军+山东野战军=>华东野战军 (2020-07-16 18:57) 

那是你们的解读

wccqzxs:林彪是军人，不是毛嫡系，我不是一路提拔上来。
军人都是论功行赏，各个睁着上战场，而林彪几乎没有败过战场，邓小平还是林的心腹呢！ (2020-07-16 01:03) 

你活在自己的世界里，连历史都可以造出来，还有什么好说呢。

鸿翔116:安庆简称宜城，舒，应是指舒城一带。 (2020-07-15 08:19) 

舒州安庆府

毛是靠实力拿的一号位；
周是军队的奠基人，由于5次围剿自动让位变成二号位；
朱是合伙人，当初和陈压制毛，之后认错成为毛的军事助手，与周关系亲密；
彭是合伙人，是毛制衡朱备胎；
林是毛的嫡系，也是毛制衡朱彭的后备；
贺是合伙人，与周关系亲密，与毛关系一般；
刘是合伙人，与周毛关系都不太紧密；
聂是周的心腹；
徐是周学生，因为张的原因周毛都不太信任；
陈与朱周毛关系都不错；
罗是毛的心腹；
叶是周的军事助手。

高的嫡系太少太分散、饶提拔的人和陈粟重合率太多、邓接手红四刘徐根本不是对手。

w123qq123:没有疑义
1947年 华中野战军+山东野战军=>华东野战军 (2020-07-16 18:57) 

1947年——1949年初，黄海以西、陇海线以南、长江以北、陕西以东，均属邓政委任第一书记的中原局管理。
1947-1949年初华东野战军归属于中原野战军系统，副野战军级
1949年邓政委兼任华东局第一书记、华东军区政委、华东野战军政委后才升为正大军区级（饶漱石任华东局第二书记）。

1949年上海解放、新中国建国，刘邓率部西进，华东无仗可打，邓政委这才将兼任的华东局第一书记交给饶漱石。

中国的南北差异远大于东西，国民政府的划分是比较符合自然、比较理想化的

一点也不符合自然，华中等于整个长江流域，明显是分为三块的。华北等于今天的西北、华北、东北之和

国朝的划分，除了河南划为中南，山东划为华东外（这两个划分与三野、四野的进军路线有关，河南、山东是各自南下的前进基地），其他的基本符合实际山川地理

现在来看，符合中国经济、人口地理分区
东北：内蒙古东三盟、黑龙江、吉林、辽宁
华北：北京、天津、河北、山东、山西、内蒙河套地区
西北：新疆、青海、甘肃、宁夏、陕西、内蒙西部
中原：河南、淮海地区（基本就是江苏、安徽淮北地区）
西南：四川、重庆、贵州、云南
华中：湖北、湖南、江西
华东：上海、江苏、安徽、浙江
东南：福建、台湾
华南：广东、广西、海南

其中有些小地区地理可以独立，但是人口、经济规模太小

例如辽西、科尔沁草原地区，山西、河套地区、云贵地区、四川地区，东南并入华东也可以

推荐楼主看看《民国时期西南大区区划演进研究》

鸿翔116:安庆简称宜城，舒，应是指舒城一带。 (2020-07-15 08:19) 

舒州，不是舒城县

炎黄剑:毛是靠实力拿的一号位；
周是军队的奠基人，由于5次围剿自动让位变成二号位；
朱是合伙人，当初和陈压制毛，之后认错成为毛的军事助手，与周关系亲密；
彭是合伙人，是毛制衡朱备胎；
林是毛的嫡系，也是毛制衡朱彭的后备；
....... (2020-07-20 18:09) 

毛刘周朱任五巨头。实际代表五个圈层的组成。

毛泽东代表农民圈层，地主（自认是富农）出身，没留过洋，没当过工人，也没当过大头兵。
刘少奇代表工人圈层，虽是富民出生，但青年时期在各大工人（马克思笔下的无产阶级）罢工中十分活跃。
周恩来代表官商圈层，他是官吏出身，父母都是官僚子女，父亲在商圈干过事。他又长年在上海工作，算是最懂官吏和商人的，所以统战是他的专项。
朱德代表军伍圈层。虽是佃农出身，但读过讲武堂，最开始在滇军中当大头兵，辛亥时干司务长（排长级）。是解放军中行伍资历最老的军人。
任弼时代表国际圈层，他是共产国际和苏联的联络人，又是支持毛泽东的人。由于联络这事不繁重，所以又兼任团派（接班人系统的老大）。这也是他在抗战、解放战争中很少提到，但却能成为五巨头之一。

丘力居:中国的南北差异远大于东西，国民政府的划分是比较符合自然、比较理想化的
一点也不符合自然，华中等于整个长江流域，明显是分为三块的。华北等于今天的西北、华北、东北之和
国朝的划分，除了河南划为中南，山东划为华东外（这两个划分与三野、四野的进军路线有关，河南、山东是 .. (2020-08-20 09:14) 

这是因为你习惯了，哈哈哈

昇应该易为镇，当年省会不在宁。

炎黄剑:毛是靠实力拿的一号位；
周是军队的奠基人，由于5次围剿自动让位变成二号位；
朱是合伙人，当初和陈压制毛，之后认错成为毛的军事助手，与周关系亲密；
彭是合伙人，是毛制衡朱备胎；
林是毛的嫡系，也是毛制衡朱彭的后备；
....... (2020-07-20 18:09) 

饶淑石系是打压得太厉害。

陈毅说实在的，在新四军没什么资历，也指挥不了军队。淮海战役，饶淑石和粟裕打得欢，没陈毅什么事。而粟裕的资历太浅，在建国初期重资历的时代，粟裕提拔不了什么人。

初授大将时，有4个人最终没有授：李先念、谭震林、邓子恢、张鼎丞。这4个人都有新四军资历。华中和山东合并时，陈毅压不住，请饶淑石回山，饶从延安回华东时，就带着邓子恢、张鼎丞、曾山（曾庆红之父）压场子。

结果大将只给了黄克诚、张云逸2人。

firestone:1949年上海解放前，中央重新调整华东局领导机构，邓小平为第一书记，饶漱石为第二书记兼上海市委书记，陈毅为第三书记兼上海市长。 (2020-07-16 15:51) 

邓小平是因为贪了淮海战役的功的。淮海的主力军是华野，毛泽东为了补偿挺进大别山的错误决策，给刘邓补偿，把刘邓塞进前敌指挥部。
在华野吃了黄百韬兵团后，刘邓也想独吞一个黄维兵团（实际上已经得到到了华野的少量支援），但12万VS12万，尴尬得弄不下来，完全没有华野1V1的能力，结果华野只好在兵力万分紧张的情况下，又派出4个纵队和炮纵去支援，这才吃下黄维兵团；然后华野又吃下邱清泉、李弥、孙元良3个兵团。这就是邓小平在淮海中的战果，并籍此战果窃取后来改组的华东局第一政委职务。

阿布:淮海战役饶漱石指挥的？不是那谁指挥的吗？ (2020-07-15 08:14) 

饶因为某些原因，抹去了。

也就是这些野*战*军之类分区，把内地十八省的陕西省从华北划到西北去了。。。

"1945年9月，TG山东分局改为华东局（治临沂），华中局改为华中分局"
我看到的资料是山东八路军主力去东北后，华中局北移山东，改为华东局，另成立由华东局领导的华中分局。

renmin:也就是这些野*战*军之类分区，把内地十八省的陕西省从华北划到西北去了。。。 (2021-07-19 10:55) 

别得了便宜卖乖，陕西本来就偏西北，如果没有西北大区的夹持，西安能有今天的资源？能比洛阳强？

阿布:淮海战役饶漱石指挥的？不是那谁指挥的吗？ (2020-07-15 08:14) 

中共篡改自己的历史海去了。《开国大典》都被篡改了数次，有把高岗抹去的，有把刘少奇抹去的，有把林彪塞进去的……何况其他。

邓小平掌权后，虽然拨乱反正。其中不利于他的篡改，就理所当然的反正了。但有利于他自己的篡改，很多并没有改回去。这些错误一直存在党史、军史中，慢慢变成了被打扮之后小菇凉。
早几年居然出现了一个军史研究资料，说邓小平才是淮海战役的主导者，我勒了个去。

夕阳西下:中共篡改自己的历史海去了。《开国大典》都被篡改了数次，有把高岗抹去的，有把刘少奇抹去的，有把林彪塞进去的……何况其他。
邓小平掌权后，虽然拨乱反正。其中不利于他的篡改，就理所当然的反正了。但有利于他自己的篡改，很多并没有改回去。这些错误一直存在党史、军史中， .. (2021-07-19 22:10) 

hh战役我指挥

renmin:也就是这些野*战*军之类分区，把内地十八省的陕西省从华北划到西北去了。。。 (2021-07-19 10:55) 

中国几大分区都有历史渊源，虽然历代有调整：

汉朝十三部州：司隶（关中、河洛）、豫州（河南）、兖州（河济）、青州（山东）、冀州（河北）、幽州（东北）、并州（河东）、徐州（江淮）、扬州（江南）、荆州（两湖）、交州（岭南）、益州（西南）、凉州（陇右）、朔州（塞北）

唐朝十五道：关内京畿（陕西）、河南都畿（河淮）、河东（山西塞北）、河北（河北东北）、淮南（江淮）、江南东（江浙闽）、江南西（鄂湘赣）、岭南（粤桂越）、山南东（鄂豫陕部分）、山南西 （陕渝川部分）、剑南（西南）、黔中（渝黔湘鄂部分）、陇右（西北）

元朝行省：中书省直辖（华北）、河南江北（河淮、江淮）、江浙（江东）、江西（赣粤）、湖广（鄂湘桂）、云南、四川、陕西、甘肃、岭北、辽阳

清朝总督区：直隶（冀晋豫鲁）、东三省、两江、闽浙、湖广、两广、四川、云贵、陕甘

民国巡阅使辖区：

刚在看《大决战》电视剧版，很失望。

拍摄时，有就人提议正面历史 ，把饶淑石加进去。结果高岗、饶淑石还是没有。果然还不如毛人凤。
高岗之前至少还在正面行进中，有《陈云在临江》。

哥儿们笑着说：高饶不如向忠发、顾顺章、张子善、刘青山。这几个虽然被骂，但有不少文章在骂啊，高饶是连骂都没有，直接抹去。十次路线斗争中，陈一秀、二秋白、李立三、四章龙、五明、张国六、高七、彭德八、刘少九、十彪。只能高饶是被抹去的。

华彩:看一些文章的感受是，越是到了上层，越是人治
中央的一些事关重大的决定，几个人坐一圈闲聊着就定下了，甚至很多决定都在一念之间，却影响深远；
到了中下层地方，反而屁大点事都得像模像样的开个大会，反复论证。
明摆着的一些简单道理，明显错误的决定，就是因为没人说出来，搞 .. (2020-07-16 01:16) 

大会说小事，小会说大事，几个人说的就是绝密的事