[市制]捋顺目前中国混乱的“市”（都来看看吧） [复制链接]

分省之前我先提出以下原则：
1:取消直辖市
2:取消县（包括大部分县级市和辖镇的区）
总之，要有长远眼光，不能仅考虑目前的经济，文化，人口因素,因为这些都是可以变化的。

全国行政级数为三级：省，市（邑，郡），镇（集，乡，坊）。将目前的市分成城区和非城区。以北京为例，五环以内为北京城，以外包括通州，延庆等等属于北京郡。城内户籍人口100万以上，称市（市有市长）；100人口以下，称邑（邑有邑长）。市可以辖区（每区人口必须超过50万），邑不辖区，区、邑下辖坊。坊大抵为现在的街道办事处。社区设社老（一人，70岁以上），不再设任何官方组织，或者自治组织。郡下辖镇，按目前算，某些郡有100个左右的镇或集或乡，可以精简至80个左右。原县政府所在镇称集（大的县级市所在镇强行拆成两个集），经济实力异常强的镇，也可以称集，乡还是乡。乡镇集下的各村设村老（一人，60岁以上），不再设村委会。

按照这个思路，就可以捋顺目前中国混乱的“市”。97年前重庆的核心城区称市。这样郡是郡，市是市，郡政府设在城里，法院和公安局共管。郡市以一条环城红线为界，市以发展工业为主，郡以发展农业为主，郡不需要缴纳国税，除了集外，各镇乡不需要缴纳地税，郡设八处，即产业处，民政处，科技处，资源处，能源处，人事处，财政处，统计处。象拉萨，这样的小城称为邑，其实南方有相当的多城市城内人口不过几十万，它们只能称邑，直辖坊。同样象东莞的若干镇，可以称集。也许某些集比某些邑强许多，但是考虑到地区差异，行政者不可能抬高到同一层面。邑是二级行政级别，集是三级行政级别。我们可以用"市>郡>邑>集>坊>镇>乡"的关系来表示。为了明确这些级别，同时为了加强中央集权，必须有 “部>省>副部>副省>市>郡”这样的关系。

全国分为四部分：东域，西域，东北，省级海岛。首都长安市（兼秦中省省会）。

东域24省，它是中国的精华和核心。以秦岭－淮河一线为界，分北方（10省），南方（14省）
西域9省。西域和东域以横断山脉－腾格里沙漠为界。
东北5省，辽宁，长吉（吉林），龙江（黑龙江），兴安，辽西。
海岛2省，海南和台湾。

北方10省为陇右，秦中，晋汾，平原，泰莱，渤海，云中，塞北，淮海，河南。
南方14省为峡江，湖北，安徽，江苏，浙江，江西，福建，湖南，贵安（贵州），四川，云南，广西，广东，岭南。
西域9省：甘肃，青海，昆仑，雅鲁，藏布，西康，天山，塔东，塔西

全部40省为陇右，秦中，晋汾，平原，泰莱，渤海，云中，塞北，淮海，河南，峡江，湖北，安徽，江苏，浙江，江西，福建，湖南，贵安（贵州），四川，云南，广西，广东，岭南，甘肃，青海，昆仑，雅鲁，藏布，西康，天山，塔东，塔西，辽宁，长吉（吉林），龙江（黑龙江），兴安，辽西，海南和台湾。

如果你认为取消县叫做眼光长远。。。那这边大多数人都会不同意。

同时市和镇并不是层级的差异，如果你这样的话，区划的矛盾根本没法解决，同样是一个地方压迫另一个地方。就你的题目而言，只怕根本无法“捋顺”中国的市。

既然你都能想到“市以发展工业为主，郡以发展农业为主”。。。我都不想说什么了。

取消直辖市及其县级区划的可能性都不是很大,特别是现在都在试行"省直接管县"的体制。

弄出这么多称谓来，恐怕市未理顺，倒越来越乱了。

弄出这么多称谓来，恐怕市未理顺，倒越来越乱了。

只增加三个，郡和邑（市级），集（镇级）。新的区划简洁明了。县是多余的，所谓鸡肋是也，“食之无肉，弃之有味”，迟早要抛弃。

县直管市万万不可，这只是少数领导，个别地方暂时的一个思路，他们迟早会改弦更张的，让我们拭目以待。湖北的仙桃，天门，潜江，那叫尴尬，比上不足，受排挤，比下心不甘，体制混乱，法院等几家不知设在哪里。

市管镇这种体制根本没有分清楚地域型和城市行政区的差别，市这一级根本不清楚自己这一级究竟是城市体制还是地域体制，根本不可能划分清楚政府职能。有违地域公平的原理，迟早是地域矛盾爆发的导火索。非公平的体制绝对不可能是长远之计。普遍市管镇体制，举目世界，除了中国大陆，找不出第二家来，竟然还有人当作是“眼光放长远”，实在是应该先把自己的眼光放宽，再来谈“长远”。

市管镇这种体制根本没有分清楚地域型和城市行政区的差别，市这一级根本不清楚自己这一级究竟是城市体制还是地域体制，根本不可能划分清楚政府职能。有违地域公平的原理，迟早是地域矛盾爆发的导火索。非公平的体制绝对不可能是长远之计。普遍市管镇体制，举目世界，除了中国大陆，找不出第二家来，竟然还有人当作是“眼光放长远”，实在是应该先把自己的眼光放宽，再来谈“长远”。

看来老兄没有仔细看主题贴。我只说郡管镇，没有说市管镇的。我提出市郡分治（以环城红线为界），市管城内（市当然是城市体制），郡管城外（郡当然是地域体制）。你好好看看。

广东吞并香港，广东珠海吞并澳门，失掉汕头，梅州，潮州，揭阳，汕尾，河源，湛江,茂名，省会驻广州；江苏吞并上海，嘉兴，湖州，杭州（不包括萧山），宣城，失掉徐州，盐城，连云港，淮安，宿迁，省会驻常州。以上两省为望省（人口多，经济强大，为华南，华东核心）。河南失掉黄河以北的焦作，安阳，鹤壁，濮阳，新乡，以及商丘，信阳，省会驻许昌。山东失去临沂，菏泽，济宁，枣庄，聊城，德州，省会驻淄博。渤海省以北京为省会，并天津（天津拆成天津和塘沽），以及河北北部的秦皇岛，唐山，承德，张家口，保定，廊坊。平原省省会驻邯郸，辖石家庄，邢台，衡水，安阳，鹤壁，新乡，濮阳，菏泽，济宁，德州，聊城。淮海省省会驻徐州，辖连云港，淮安，盐城，宿迁，临沂，枣庄，商丘，以及原安徽淮河以北的亳州，宿州，蚌埠，阜阳，淮北。晋汾省驻太原，失去大同和朔州，辖忻州，运城，长治，晋城，临汾，阳泉，焦作。秦中省驻长安（西安和咸阳和并），辖渭南，宝鸡，汉中，安康，商洛（商州），铜川，延安，以及平凉，庆阳。陇右省驻天水，辖兰州，固原，白银，中卫，定西，陇南，临夏，甘南。安徽省驻合肥，辖淮南，滁州，六安，池州，安庆，徽州（黄山市更名），祁门（从黄山市析出），铜陵，芜湖，采石（马鞍山），以及湖北的黄州（黄冈并鄂州），麻城（从黄岗析出），黄梅（提升级别），潢川（提升级别）。江西驻南昌，辖九江，鹰潭，景德（景德镇），萍乡，新余，抚州，以及湖北的咸宁，黄石。湖北驻荆州，辖武汉，宜昌，荆门，襄阳（襄樊），十堰，随州，信阳，孝感，沔阳（仙桃，天门，潜江合并）。湖南驻长沙，所辖完全不变。峡江省驻万州，辖重庆，黔江，南充，广元，广安，巴中，达川，恩施。贵安省（贵州更名）驻贵阳，安顺，遵义，水城（六盘水），泸州，宜宾，都匀，毕节，凯里。四川省驻成都，辖内江，德阳，绵阳，乐山，眉山，雅安，遂宁，理州（阿坝）。云南省驻昆明，辖西昌，攀枝花，曲靖市，玉溪市，保山市，昭通市，丽江市，临沧市，大理，迪庆。广西省驻柳州，辖南宁，桂林市，梧州市，北海，防城港，百色，玉林，贵港，钦州，河池，加上湛江，茂名。福建省驻福州，其中漳州，龙岩，厦门失去，只有宁德，莆田，泉州，三明，南平，邵武。岭南省驻潮州，辖汕头，梅州，揭阳，赣州，漳州，厦门，龙岩，河源，汕尾。浙江省驻金华，辖萧山（从杭州析出），绍兴，宁波，台州，温州，丽水，衢州。海南驻琼中，辖琼州（海口），崖州（三亚），通什（五指山），昌江，儋州，琼海。台湾省驻台中，辖台北，高雄，基隆，新竹，嘉义，花莲，台东。甘肃省驻张掖，辖金昌，酒泉，敦煌，武威，玉门，安西以及阿拉善。天山省驻迪化，辖北疆（孔雀河为界）部分，阿勒泰，塔城，博乐。伊宁，库尔勒，哈密，吐鲁番，奎屯。塔东省驻且末，辖民丰，楼兰，塔中，若羌。塔西省驻喀什，辖和田，阿克苏　莎车，叶城，巴楚，麦盖提。昆仑省（玉树省）驻格尔木，辖茫崖，鱼卡，乌丽，雁石坪，治多，鄂陵。青海省驻兴海，辖西宁，海宴，同仁，天峻，德令哈，玛多，玛兴。雅鲁省驻改则，辖噶尔，措勤，仲巴，隆格尔，革吉。藏布省驻拉萨，辖日喀则，那曲，乃东，江孜，林芝，申扎。西康省驻昌都，辖芒康，理塘，甘孜，石渠，康定。兴安省驻呼伦贝尔，辖满洲里，齐齐哈尔，黑河，根河，扎兰屯，阿尔山，牙克石。辽西省驻霍林郭勒，锡林浩特，乌兰浩特，通辽，赤峰。塞北省驻包头，辖银川，吴忠，榆林，乌海，临河，东胜。云中省驻呼和（呼和浩特），辖集宁，二连浩特，大同，朔州。吉林，辽宁不变。龙江（黑龙江）省驻佳木斯，失黑河，齐齐哈尔，其他不变。

我的分省计划是不以经济，人口平均为根本理由的。这样分出的省有望省，如广东，江苏；有常省，如安徽，湖北；有驿省，如昆仑省（或者称玉树省），西康省。这样的出现，有人认为不均衡，不好治理。其实这种想法是多余的。因为中央对各省的要求不一样，比如峡江省，中央鼓励它以旅游业为主，塔东省，它的任务是招徕人口。另外根据马太效应，强者越强，当苏南和上海以及杭州，嘉兴，湖州结合成一个超级强省时，它的任务是引领中国经济发展趋势；同样广东珠三角和港，澳合并，其效应将是震撼的。两省每年增长的GDP，也许都比许多省（包括所有驿省和部分常省）的全年GDP都强，这是毋庸置疑的。国家可以通过税收政策进行调控，以支援驿省。它们的先进的管理和技术可以向驿省无偿转让。

关于河南省的划分，我以为基本上将河（黄河）之北划出，其他比如商丘给淮海，信阳给湖北，就可以了。河南9000多万人口，除去以上还有约6000万左右。这样，变化不算大，但是它的整体性却得以保留。南阳，洛阳，开封，许昌，这是都河南的名片，怎么能随意分开。豫州之地，大体保留为好。不少人以南阳与襄阳的联系以及地形原因，希望将它们划到一起，我不采纳此做法。

顺便说说关于省的命名，比如现在的陕西省和山西省，它的英文好像是Shaanxi Province和Shanxi Province，这是个很无奈的拼写方法。我主张陕西更名为秦中（不能叫关中，太狭，王勃的《秦中吟》很有名），山西更名为晋汾（汾河），山东更名为泰莱（有泰山，莱芜或者莱州）。说到甘肃省的区划，和不少网友一样，我把河西走廊和内蒙的阿拉善盟并在一起，我取名新的甘肃（甘州为张掖，肃州为酒泉），省府驻地为张掖。甘肃的兰州以东部分和宁夏南部合并，取名陇右省，撤掉宁夏。银川，石嘴山，乌海并入塞北省，该省省府驻包头（该省还包括榆林）。宁夏本来就是多余的，彻底废弃.

以下是引用dragon在2006-12-31 12:32:17的发言：

看来老兄没有仔细看主题贴。我只说郡管镇，没有说市管镇的。我提出市郡分治（以环城红线为界），市管城内（市当然是城市体制），郡管城外（郡当然是地域体制）。你好好看看。

哦，不好意思。那你100万才能设市，市的标准也太高了。而且你的郡和县有什么差别呢？

而且你说群搞农业，市搞工业这种两分在现实中根本不可能的。

而且你说群搞农业，市搞工业这种两分在现实中根本不可能的。

这其实也只是对目前现状的描述。而且我的原文为

市以发展工业为主，郡以发展农业为主

因为郡的发展是“次发展”，主要靠国家政策实现城市的反哺。而且农村发展农业，也可发展食品加工业。

而且你的郡和县有什么差别呢？

问得好啊，我一直期待这个问题的提出。

是这样，郡政府设在城内，县政府远离市城，这是第一个差别；郡政府所设置的部门和镇政府应该一样，但是和省政府，市政府的部门不一样，它只有八处，而县政府整个就是缩小的省机构，这是差别之二；郡管理的镇数目远远超过县政府，那么它的任务就是守成，不是进取，不是去这样规划，那样进取，郡的工作特点是不允许其主动，实体是镇，它是统计，监督，责成，协调镇政府工作的虚级政府（无财经权），而县不是这样，它可以有自己的开发区，有自己的规划，有自己的发展目标，它是实体政府，这是最大的差别；第四个差别就是，在郡管理下，镇政府会是一个强有力的政府，因为郡政府除了协调外，不会给它任何帮助（资金，技术），郡政府也提供不出，而在县管理下，镇政府是一个应声虫，忙于落实县的这样那样的政策和规定，主动权相当有限，大多数镇默默无闻。

那你100万才能设市，市的标准也太高了

这是中国国情决定的。市是一个令许多城市向往的级别，因此不能草率混乱。城内100万户籍人口，这个要求也并不高，目前中国就有34个达到要求。http://www.39.net/HotSpecial/people/rkll/25682.html

按照中国城市人口规模的分组，城市市区非农业人口在50～100万的为大城市，100～200万的为特大城市，200万以上的为超大城市。因此，本报告所分析的中国大城市的贫困人口应包括以上三类城市。根据统计，它们至1996年底在全国共有78个、10319.59万人（指市区非农业人口，下同），其中超大城市和特大城市有34个、7318.74万人，占全部大城市人口的70.9％①。这表明，中国大城市人口以超大城市和特大城市人口为主体。我们所实地走访的九个大城市也均为超大城市和特大城市，它们分别是：上海、北京、天津、沈阳、西安、成都（以上为超大城市）、青岛、长沙和昆明（以上为特大城市）。据统计，这9个城市的人口在1996年底合计达3182.71万人，占中国全部大城市人口的30.8％，占超大和特大城市人口的43.5％② 。这9个城市分别位于中国的华东、华北、东北、中南、西北和西南，从而涉及到中国东部、中部和西部三大地区。

以下是引用dragon在2006-12-31 12:40:44的发言：
我的分省计划是不以经济，人口平均为根本理由的。

这句话已经见你说的太多了，总是说邪不成依据的，那么我问一句，你的分省到底是以什么为依据呢？大概是以你的随心所欲为依据吧。

你的分省到底是以什么为依据呢？

简而言之，是文化和发展效益为根本，地理，人口，国防，民族为参考的原则。具体为

我的本义是“既要除特权，也要重现实；看长远，顾实效；名实质，辨名器；重人文，顾地理”。里面是有侧重的（侧重前者），不要打口水仗。
1：除特权
当然表现在废除直辖市和特区上，香港澳门是宪法规定的区域，原则上要予以回避。但是我觉得将来应该划到广东省去，因为五十年之后，宪法如何规定不得而知，宜统统放在省的架构下。
2:重现实
除了香港澳门外，北京上海等城市的实际影响和作用不能不注意，我用“尹”名之，表示它仅次于副省级（部>省>副部>副省>尹）。
3:看长远
西部大开发应该改成西域大开发，西域分成9省，甘肃，青海，玉树（昆仑），雅鲁，藏布，西康，天山，塔东，塔西。这些省之中，除了天山是常省外，都是驿省，极需要开发。而目前西部包括的省份殊为滑稽，只说说四川，秦时即已开发好（包括修都江堰，所谓天府之国，秦并六国，蜀地在经济上作出了巨大的贡献。后来在西汉，有一位名人郡守叫文翁，教化百姓。〔
文翁，名党，字仲翁，西汉官史。庐江郡舒县（今安徽庐江西南）人。汉景帝末年为蜀郡守，兴教育、兴贤能、修水利，政绩卓著。
汉初四川成都一带为边陲。文翁治蜀首重教育，选派小吏至长安，受业博士，或学律令，结业回归，择优“为右职，次举官至郡守刺史者”；在成都兴“右室”，办地方“官学”，招下县子弟入学，入学者免除徭役，以成绩优良者补郡县吏，促进当地文化的发展。班固在《汉书》中评论说：“至今巴蜀好文雅，文翁之化也”。
据《都江堰水利述要》记载：文翁在任职期间，带领人民“穿湔江，灌溉繁田一千七百顷”。是第一个扩大都江堰灌区的官员。由于注重兴修水利，发展农业，使蜀郡出现了“世平道治，民物阜康”的局面。
后世人缅怀文翁，蜀立专祠岁时祭祀；故里庐江城建乡贤祠（移建易名忠义祠），首立文翁崇祀，以启后贤。〕
四川早在两千年前与内地已同为开发之地，何来开发之说？
4：顾实效
苏北和苏南的关系，安徽淮河流域和长江流域的关系，等等，不用我多说，是继续在一起，还是随民所欲呢？我选择分开重新调整。
5:名实质
这是指县撤销后的中心镇实力太强，我用“集”来称呼。
6:辨名器
我说过东莞或者昆山的不少镇的经济比一些邑甚至史都强，但是不在一个政治层面上，我们只能给前者三级行政级别的地位，后者却给它二级行政级别的地位。名器至重，不可不察。
7：重人文
文化中国即此义。
8：顾地理
我以黄河为界，分河南；淮河为界分安徽（或者江苏）。

这些思路，我想是图友们讨论的焦点。（包括民族，面积，人口，经济，地理，历史，政治等等方面，只是孰轻孰重，如何取舍的问题。）

以下是引用dragon在2006-12-31 14:21:52的发言：

3:看长远
西部大开发应该改成西域大开发，西域分成9省，甘肃，青海，玉树（昆仑），雅鲁，藏布，西康，天山，塔东，塔西。

大话空话不少，真能对具体划分构成依据性的一个也没有。例如这个，打的招牌是“看长远”，可是恰恰体现了没有半点长远眼光。例如藏北羌塘地区，在怎么开发也不可能和长江中下游平原一样人口繁盛、经济发达的。这类地方搞出一堆省来，连闭门造车都不如，只是空想空谈而已。其他条目大抵皆如此，就懒得浪费口舌了。

这些地方文化积累有一个过程的，换句话说建省是为将来打基础的。“听之任之”，永远不会自动发展，这就是长远性。

而且西域这种“空置省名”（某些人会这样想），可以招徕人才，招徕资金，引起世人关注，扩大影响度。比如说塔东省招厅长，绝对比巴州招局长有吸引力。

人口不是固定不变的

所言极是！

以下是引用dragon在2006-12-31 13:25:17的发言：
？

问得好啊，我一直期待这个问题的提出。

是这样，郡政府设在城内，县政府远离市城，这是第一个差别；郡政府所设置的部门和镇政府应该一样，但是和省政府，市政府的部门不一样，它只有八处，而县政府整个就是缩小的省机构，这是差别之二；郡管理的镇数目远远超过县政府，那么它的任务就是守成，不是进取，不是去这样规划，那样进取，郡的工作特点是不允许其主动，实体是镇，它是统计，监督，责成，协调镇政府工作的虚级政府（无财经权），而县不是这样，它可以有自己的开发区，有自己的规划，有自己的发展目标，它是实体政府，这是最大的差别；第四个差别就是，在郡管理下，镇政府会是一个强有力的政府，因为郡政府除了协调外，不会给它任何帮助（资金，技术），郡政府也提供不出，而在县管理下，镇政府是一个应声虫，忙于落实县的这样那样的政策和规定，主动权相当有限，大多数镇默默无闻。

你的郡是这个意思，只是你为了和现在的县区别，而编造一个郡的概念，那你是否也应该为了区别现在的镇，而编造一个町或者什么东西的概念呢？你的市主要是级别太高，所以才标准太高，在一般人看来，只要有城市的样子，就应该设市，这个市级别可以不高。就如你的方案里的镇，权限很大，一定规模的镇，自然就是一个市，难道镇的规模从几千人~99.99万？这和国际常态和中国现实也差得太远了。

城市行政区划名一定叫市吗？

最简单易行的就是省县直辖。只保留省和县就可以了。市和镇是另外一回事。

县是个"鸡肋"的级别,虽然历史悠久,但是现在是"食之无肉,弃之有味"的,迟早要抛弃.别再说省辖县,那是天方夜谭,省长作为领导也太累了,比如多达100多个县,你若是领导，你管得过来吗?再说一个地区就管几个县,那也太少了,要县干什么呢?
说它是基层,它强烈反对;说它是中层,它财政力较弱,不够格.舍弃罢.

最好是地级设郡,郡守一人,辖市或邑（城区部分），和乡镇（城外部分）。郡守为厅级，市长为副厅，乡镇为处级。
市和邑的区别在于城区人口，大于100万，为市，可以辖区（区为准副厅）；小于100万为邑（邑不得分区），邑为准副厅级。市长和乡长是直接管理者，但要对郡守负责。

比如北京，郡守一人，市长一人，乡镇长100多人，开会时就是这些人，因为郡不比省，它可以多管，省长关注的是政策的制定，郡守关注的是政策的落实。郡守才是真正的中层领导。乡镇不用说，当然属于基层领导。层次分明。省郡乡，三级管理，郡兼管市，协调城内城外发展中的新问题。这样不是很好吗？
也许有人认为市长和乡长级别不同，在一起开会很不可思议，但是我们换个思维想，让诺大的城市的市长（管理数百万人口）和乡长（管理数万人口）平级，那也太开玩笑了。

就是取消省也不能取消县