[广西]广西应改为省！！ [复制链接]

印第安保留區不是名義上的，剛剛相反，是有實無名。沒有州之名卻有州之實。反而你提出前蘇聯的更只是名義上的，有自治之名無自治之實。

要是要找和中國情況完全相等的，則無論如何都不會找到相等的民族區域建制。事實上即使前蘇聯也和中國的不相等。人家是聯邦，中國不是。為何在論証自己立場時就允許自己拿一個原則性相若的例子，在人家提出反例時就叫囂「不要和我谈原则性上的相若」呢？

如果一個政策有問題就要把整個推翻，那麼有些人邏輯有問題恐怕得把他整個腦袋砍掉了。

其實談民族政策我認為較好的是加拿大和英國。美國的印第安政策、白人對原住民和少數族裔的欺壓和剝削，其實才是最臭名遠播的。如果中華大兄真正知道美國的印第安政策，恐怕你會急不及待會來作為自己的好論據：「你看，人家美國都是這樣．．．．．．」幸好，捉到鹿不會脫角，那我也不多言了。呵呵呵。

另，我同意尹人的看法，撒銷不必，縮小倒必須。

以下是引用香港來的沛在2005-1-16 23:03:57的发言：

印第安保留區不是名義上的，剛剛相反，是有實無名。沒有州之名卻有州之實。反而你提出前蘇聯的更只是名義上的，有自治之名無自治之實。

要是要找和中國情況完全相等的，則無論如何都不會找到相等的民族區域建制。事實上即使前蘇聯也和中國的不相等。人家是聯邦，中國不是。為何在論証自己立場時就允許自己拿一個原則性相若的例子，在人家提出反例時就叫囂「不要和我谈原则性上的相若」呢？

如果一個政策有問題就要把整個推翻，那麼有些人邏輯有問題恐怕得把他整個腦袋砍掉了。

其實談民族政策我認為較好的是加拿大和英國。美國的印第安政策、白人對原住民和少數族裔的欺壓和剝削，其實才是最臭名遠播的。如果中華大兄真正知道美國的印第安政策，恐怕你會急不及待會來作為自己的好論據：「你看，人家美國都是這樣．．．．．．」幸好，捉到鹿不會脫角，那我也不多言了。呵呵呵。

另，我同意尹人的看法，撒銷不必，縮小倒必須。

1\又和我来搬弄字眼.如果按照你的说法所谓美国的"民族区划"是有"实"无"名"的话,那我也同意!如果这样的话，中国有你所说的民族政策,但没有现在的民族自治区,我们至少也不必现在讨论我们的自治区是否要撤消,更名或者其它变动.都没这个名,讨论什么?你假设的前提都没有，你自己觉得荒唐吗?中国现状是你讲的美国这种吗?如果不是的话，这种类比你不觉得荒谬吗?

2\我说美国没有设立州级民族自治区,你告诉我有,有名,而且级别很高.我说有名在哪儿呢?你又说是有实无名.你倒是两头沾光啊.要是纯粹讨论名义上的民族区划,美国的民族区划根本没列入正式区划序列?又讨论什么民族区划呢?要是纯粹讨论民族政策哪个优秀,我和你讨论这个主题了吗?你自己跑了题还笑别人?

3\其实你根本是在玩弄一个逻辑诡辩,就是我讲名,你和我提实,我提实,你又和我讲名.这点小伎俩最好还是少用,更不要觉得自己好象是美国问题专家似的.其实问题很简单,如果谈名,美国根本就没中国式的一级民族区划,根本不是谈的对象.如果你硬要谈实,完全可以新辟篇章,各国民族政策讨论，不过这离本坛估计就远了.老兄,还是先管好自己的逻辑吧!

4\最后一段话还是回给你，一面说美国的所谓的民族区划保护体制和达到州级甚至国家级,要论证美国这方面做得比中国还好,一面又说美国民族政策其实是最臭名昭著的,如果后者成立,又哪来的你说的体制的最好?又哪来的你所谓的体制的"实"?看看你前后矛盾的讲话吧.逻辑啊~~

以下是引用香港來的沛在2005-1-16 23:03:57的发言：

如果一個政策有問題就要把整個推翻，那麼有些人邏輯有問題恐怕得把他整個腦袋砍掉了。

这种纯粹的逻辑攻击最好也少来.你甚至都根本不明白我的观点,就大放厥词.什么叫一个政策有问题就全部推翻了?我说过要完全取消民族区域自治了吗?我的观点简单的说，就是哪个民族占主体,就那个民族设立自治区,不占主体的设立什么?所以，西藏藏族人口占多数是可以设立自治区的，这是被你攻击的所谓全部推翻吗?

即使再退一步,如果按照你说的外国的民族自治"实"做的比较好，不在乎民族区划的"名",中国也可以学啊，那我还更高兴了，中国民族自治区区划存废讨论的必要都没了,但已经满足了我所有的观点,但这是不是又要被你攻击成全部推翻了了呢?因为民族区划取消了啊?

呵呵~~

不用急，慢慢來，思考好了一次過反擊效果會更好的。否則顯得你思緒混亂，會令人以為你發窮惡的。

以下是引用香港來的沛在2005-1-17 18:26:00的发言：
不用急，慢慢來，思考好了一次過反擊效果會更好的。否則顯得你思緒混亂，會令人以為你發窮惡的。

我的思绪混乱?让别人看看谁的思绪混乱吧?你是不是根本看不懂逻辑论证?所以才有你这些无力的纯粹人身攻击?

还不断攻击我叫嚣,发穷恶?看看谁没素质,首先使用这些脏字?呵呵

自治区没什么实质内容，应该改为省或有自治内容的“自治省”，要不然自治区政府简称“区政府”，城区政府也简称“区政府”，这样的名称是不是有点乱？？

我也同意用自治省的名称！相对比较规范一点，而且5个自治区都要改为自治省

支持将广西改为广西省！自治区有名无实，自治区人民政府简称为区政府，某某城区政府也简称为区政府，广西都成了一个城区了。自治区除了给人联想到贫穷落后外，没有什么作用。其实，广西的区位、气候、资源、交通、环境等诸多方面在全国都有优势，广西山清水秀、人民勤劳，可是由于广西加上了“自治区”这一紧箍咒，让这个“自治区”没有抓住许多发展机遇。计划经济时代，广西与广东的差距那有那么大。可是现在......所以，广西壮族自治区要改为广西省。

新加坡籍中国政协委员蔡国雄：
　　找准中国下一个经济圈

● 孙传炜（北京特派员）

　　1970年代末，中国停止“阶级斗争”推行改革开放后，毗邻香港的广州、深圳等珠江三角洲城市的经济率先起飞。十年后，以上海为中心的长江三角洲崛起。进入21世纪，中国下一个经济增长极在哪里？

　　在中国全国政协里唯一的新加坡籍委员蔡国雄看来，这个问题判断准了，对投资者来说，商机无限。

　　“中国太大了，整个国家要同时发展起来，管理上很容易出乱子，所以他们很聪明，一步一步来，一个地区一个地区发展。”80年代是珠三角，90年代是长三角，蔡国雄相信，现在有了过去二十几年打下的基础，中国已有实力同时打造两个新的经济圈。

　　他给新加坡投资者的建议：不要总把目光锁定在大上海和大广州，注意京津冀（即北京、天津、河北）和中国的西南地区。

　　“毫无疑问，下一个崛起的经济圈将是京津冀。”今年61岁的蔡国雄目前是淡马锡集团顾问。他认为，2008年北京奥运会已给京津冀的崛起提供了一个“theme”（主题），一旦京津高速铁路建成，从北京坐火车到天津只需要半个小时，这两个城市的一体化将骤然加速，辐射能力所及，将把河北，甚至东北与山东的发展与整合带动起来。

　　京津冀以外，蔡国雄还看好中国西部的一些地区：“西部大开发已经谈了五年了，成功了吗？坦白说发展还不够快，中国政府也意识到了这一点。”

　　英文《中国日报》周一引述中国国务院西部开发办副主任李子彬说，中国政府将在未来五年内加速推进西部大开发。值得注意的是，中国副总理黄菊本月初考察广西时，特别要求广西扩大对外开放，引进更多国外资金和管理经验，把自己建成中国和东南亚之间的重要物流枢纽。

广西位置独特

　　蔡国雄认为，广西在西部大开发中占据独特的位置：首先中国西部12个省市区，只有广西有出海口，即北海、防城、钦州三港；其次，广西不是一般意义上的省份，而是自治区，拥有更多中央政府下放的权力；另外，中国去年已选定广西首府南宁作为年度亚细安博览会的举办城市。

　　蔡国雄指出，中国要把广西发展为连接西部地区和东南亚的桥梁，首要问题就是基础设施跟不上，新加坡在机场管理、海港管理、物流管理等方面都有丰富的经验，“我们还在等什么？”

　　过去七八个月来，他去了广西不下四五次，同行的还有一些新加坡物流、房地产、基础设施、环保企业。“他们对当地的印象都非常深刻。”蔡国雄透露，其中一些企业可能在不久的将来，就会宣布和当地的一些合作项目。

　　不仅是大企业，中小公司也可以在广西的发展中找到许多机会。蔡国雄提到的一个例子是食品加工。目前广西有深厚的农业基础，食品加工技术却跟不上，很多农产品还没有进入市场就腐烂了：“食品加工不是什么尖端技术，不过如果你可以把这个技术引进去，就可以开拓很大的出口市场。”

　　“在中国做生意，一个很大的困难就是你很难摸清楚对方的意图，但西部的人比较坦率，他们会直接告诉你他们要什么。”这位在中国市场打滚多年的商界人物相信，西部市场的风险其实比东部低：“最重要的是，今天他们还需要你。而在东部，他们可能已经不需要你了，但要坦白告诉你又说不出口。又或者，他们希望把你留作备用轮胎。”

美国的印地安保留地的法律地位(INDIAN RESERVATION)其实是相当复杂的. 名义上每个保留地和美国联邦政府都是平起平坐的, 政治地位上这40个保留地都是独立的国家, 有权制定自己的法律, 和美国政府签条约(TREATY), 拥有自己的土地. 比方说, 加利福尼亚是禁止赌博的, 但保留地却可以立法开赌场. 加州政府原则上对这些保留地是没有管辖权的. 但实际上, 保留地居民在美国只能算是二等公民, 不仅不享有公民的一系列福利, 在中部一些州, 印地安人想离开保留地还需要专门申请签证/入境许可. 但和我国汉族少数民族混居的国情不同, 这些保留地仅对本部落人民开放, 非印地安人不得定居, 购置土地, 或参加政治活动.

美国印地安保留地和我国少数民族自治区还有一个很大的不同. 这些保留地都是在19世纪西进运动中陆陆续续建立的, 年代有早有晚, 使得每个保留地的法律和政治地位都略有不同. 但一般来说, 早期的保留地名义上的权利比较少而实际的权利比较多, 晚期的保留地名义上的权利比较多而实际则少一些. 这和我国的国情并不相同.

除50州, 40多个印地安保留地, 华盛顿特区外, 美国还有两类州级行政区划, 分别是"领土"(TERRITORY), 包括 关岛, 波多离个等, 这些地区的人民并非美国公民, 但根据"WET FEET, DRY FEET"原则, 只要他们的脚踏上美国本土, 就算他们是偷渡来的, 都能直接归化为美国公民; 还有一种是"保护国"(PROTECTORATE), 包括美属维京群岛, 美属萨摩亚等, 由于历史原因--美(国)西(班牙)战争--获得.

所有自治区一律改称为自治省。

以下是引用荆州牧在2002-11-22 19:04:00的发言：
所有自治区一律改称为省。
建立真正有效的地方民主自治制度，比什么自治区来得更实际。

坚决赞同

所有的自治区都改为"民族省",如广西壮族民族省,西藏民族省等,

都不是真正要"自治",为何叫"自治"呢?

支持分省，广西应该分为三个省级行政区域。

恢复设立桂西僮族自治州不就行了，相当于现在的百色、河池、柳州、南宁四地，这样广西就可以改省了

东部设广西省，西部设桂林（或桂西）壮族自治区！

分设为两部：

广西壮族自治区——
包括南宁、崇左、百色、河池、来宾、柳州、防城港市、桂林、钦州市（不含浦北县）、贵港市覃塘区
其中桂林的壮族比例很低，但考虑到桂林与柳州是汉语桂柳话的通行区域，以及湘桂铁路的走向，将桂林地区全部划入广西。
将钦州划入，以作为广西外港发展，其中防城港市上思县是壮区，防城区有1/4强的壮族，钦州市钦北区的壮族占4成。
贵港市覃塘区是壮族聚居区，也划入。
如此，广西壮族自治区，总人口约2800万，其中壮族约1350万，占近50%（桂林地区460万，壮族22万），汉族约1250万，其他为苗族、瑶族、侗族、仫佬族、仡佬族、毛南族等。首府仍驻南宁市。

增加“广中省”（或名广南省）——
包括今广西的玉林市、贵港市（不含覃塘）、梧州市、贺州市、北海市、钦州市的浦北县、广东省的湛江市、茂名市、阳江市。
总人口2800多万。主要族群为汉族粤支系（梧州、贺州、玉林、贵港除市区和部分地方外，操粤语勾漏方言，北海操粤语钦廉方言）、汉族客家支系（其中广西部分约400万）、汉族闽南支系等，其他少数民族人数不多（合计约70万）。

对，省级行政区名称理应统一！叫自治省亦可，叫“区”容易混洧

分设为两部：

一,西越僚族(布依族,壮族,侗族)自治区——
包括南宁、崇左、百色、河池、来宾、柳州、防城港市、桂林、钦州市（不含浦北县）、贵港市覃塘区
其中桂林的壮族比例很低，但考虑到桂林与柳州是汉语桂柳话的通行区域，以及湘桂铁路的走向，将桂林地区全部划入广西。
将钦州划入，以作为广西外港发展，其中防城港市上思县是壮区，防城区有1/4强的壮族，钦州市钦北区的壮族占4成。
贵港市覃塘区是壮族聚居区，也划入,再加上贵州南部三个自治州黔西南,黔南,黔东南及云南文山州(僚人比例都很高).首府仍驻南宁市。

二,岭南特别行政区——
剩下的粤客文化区全部加入广东和海南及港澳和江西赣州地区组成岭南特别行政区,区府住香港.

建议所有的自治区改称自治省！中国的建制就是乱！

区：自治区、地区、市辖区、县辖区；

市：直辖市、单列市、地级市、县级市；（还有什么副地级市、副省级市）

？？？？？？？

广西历史上就是汉族本土十八省之一，就叫个自治区，考虑到多数中国民众特别是海外华人的情感没有？

引用第7楼江心洲于2002-11-15 17:33发表的:
我的意见是，广西的汉区和广东省部分区域组成新的广中省，其它地区仍为自治区。

你想让壮族人闹独立吗?

壮族时我国最大的少数民族，如果壮族的自治区都保不住，你叫新疆、内蒙古、西藏、宁夏他们怎么想？

想逼人家造反吗？

引用第72楼曲径通幽于2007-01-20 00:16发表的:
壮族时我国最大的少数民族，如果壮族的自治区都保不住，你叫新疆、内蒙古、西藏、宁夏他们怎么想？
想逼人家造反吗？

取消民族自治，改行地方自治，如此可也。
如果拒绝民族平等而只想着保持和扩大民族特权或者地方性的民族特权，那只有坚决镇压这一条而已。

引用第17楼mozozo于2002-12-22 11:01发表的:
你对得起1000多万壮族同胞吗？何况南宁市区67%是壮族，想南宁市改南宁自治州是不是？？！

纯属胡扯八道！
如果只算市郊区还存在时候的中心五区，则汉族69.6％，壮族27.7％；
如果把吃掉邕宁县之前的市辖区都算进去，则汉族64.0％，壮族33.8％；
如果把吃掉邕宁县之后的市辖区都算进去，则汉族46.3％，壮族52.1％。
南宁市区不论任何一个范围壮族都远远到不了67％！还是少编造谎言危言耸听的好。