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[首都]转帖:中国,应该考虑设立两个国都 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2004-07-27
中国这样大的国家,应该考虑设立两个国都——从北京遭遇暴雨谈起

7月10日,中国首都北京遭遇暴雨,造成城市严重积水和交通瘫痪,顿时,许多人都将注意力集中在北京城市规划及其城市建设设施是否合理的问题上了,或者,人们对北京预防自然灾害的协防能力也进行了连续的追问和反思。但是,笔者则从另一个角度看到,中国的单一国家首都机制,才是导致北京这场灾难的重要原因。所以,笔者建议,中国应该设立两个国都!

中国是世界上人口最多的国家,中国的国土面积虽然不是排列在世界的首位,但是,中国的国土形态和自然生态的多样性和复杂性,是世界上任何国家都无以伦比的!中国的山地占国土总面积的33%,高原占国土总面积的26%,盆地占国土总面积的19%,平原12%,丘陵10%;中国的河流就有5000多条,各种重要山脉山峦纵横交错;中国东西地域的时差就有两个小时;中国东西南北的生态资源和人文习惯千差万别,民族也众多;中国南北纬度跨越50度,气候差异很大……

当今世界的不少国家,根据自己国家的自然人文差异及其社会发展需要,都设立有政治首都、行政首都和经济首都这样的几个国都,比如,荷兰的首都是阿姆斯特丹,但是,荷兰的行政首都却是海牙;又比如,南非的首都是开普敦,但是,南非的行政首都却是比勒陀利亚;即使小小的韩国,为了适应自己国家的中南部发展需要,也在继续保留汉城首都的前提下,准备将自己的行政首都迁移到中南部某个城市里去。其实,现今世界上,根据自己国家的自然地理条件、国防需要、政治需要、经济需要,而设立两个或者两个以上的国都的国家还有不少,这里就不一一列出了。

中国历史上各王朝的国都,是否从来就是一个呢?当然不是这样。唐朝,武则天就在没有放弃长安为首都的情况下,而将洛阳建立成了自己的行政首都。其实,中国历史上的不少王朝,都有行宫制度,就是皇家为了适应中国博大的国土现实而将行政首都的职能流动化。这就是说,中国历史上,也有实际意义上的多国都机制。

根据中国的国土格局看,现今中国对外的通道及其对外的政治、经济和军事的战略要冲区域,一是中国东南部方向的太平洋地区(包括台海地区和东北地区),二是中国西北西南部方向的中亚、西亚及其东南亚地区。

从中国历史上的经验教训看,中国的首都,历来都应该设立在对外有政治、经济和军事之事情的前沿地区,凡是将国家首都偏安于富饶的江南地区的王朝,大多都以不可遏制的态势而衰败。这就是说,由于中国江南地区富饶和汉文化底蕴深厚,该地区的稳定系数高,所以,凡是将国家首都设立在江南,往往会使得国家政府机关人员贪图享受而淡漠进取;而凡是将国都设立在地区稳定系数较低的多事区域前沿的王朝,国家机关人员则大多有危机感和富于进取,所以,该王朝大多都很富强。将国都设立在多事区域前沿的国策,其实,就和战争时期,军事指挥部应该尽量靠近前线,才能够最大限度去激发军队和国民的士气的道理是一样的。

那么,根据以上所谈,中国目前的多事区域,一是东南沿海地区,二就是西部地区,由于北京地处中国的东部,所以,北京已经能够照应东南部事情,相比之下,目前的中国西部,则缺失了一个国都,所以,笔者认为,在继续保持中国首都北京的前提下,还应该同时在陕西的西安建立中国的行政首都!

笔者认为,中共中央各机关、中共中央军委及其下属机关、国务院、中国文化部、体育总局,商贸部、高等法院和检察院、全国人大及其下属机关等部委,都应该留在北京;但是,像教育部、水利部、石油总局、二炮,农业部,解放军总参、全国政协等这样的部委,应该迁移到西安去,从而在西安成立中国的行政首都。

目前,中国这样的大的国家就只有北京一个国都,由于国都历来都是全国的政治、经济和文化中心,这样,就造成了北京人口连年攀升,无论北京怎么进行市政扩建,都满足不了全国乃至于全世界的人口往北京拥挤的情况,这样,不仅仅造成北京前所未有的人口压力和交通压力,水资源和能源压力也随之上升,北京,事实上已经膨胀到自身的极限了。无论你怎么采取办法,比如调南方的水和电气等进入北京,比如扩建城市建筑和公路,你都无法追上人口继续往北京集中的趋势,特别是在现今户口逐步取消的情况下,如果中国的国都还是北京这唯一的一个,那么,全国全世界的人口还将继续往北京涌来,你北京就像一个无限膨胀的气球,你怎么适应得了交通、水、能源、防灾害等一系列的问题?!这就是说,要使得北京不再出现如此的市政压力,最好的办法,就是根据中国的国家战略需要,再在中国的西部设立一个国都!除此之外,就没有其他搞更好的办法了。

为什么笔者会认为西安是中国行政国都的首选城市呢?因为,1,西安是中国的老国都,文化底蕴深厚;2,西安是西南和西北的交接点,可以同时照应到西南和西北地区的政治、经济和文化的各种战略发展需求,同时,中国的西南和西北地区的国土面积是中国的的五分之三,该两个区域是少数民族集聚之地,也是自古以来中国的军事战略纵深地带,所以,将解放军总参和全国政协这样的中央机关西移,是适应国家发展和安全战略需要的;3,中国的西部是教育难点地区,培养出来的学生大多东南飞,如果将教育部西移,可以最大限度的发展西部教育和留住西部人才;4,西部是交通难点地区,还是矿业和水资源要地,所以,能源、交通、矿业、水利这些部委,都应该西移;5,中亚和西亚及其东南亚是中国的后院,特别是新疆和西藏更是中国的后院,所以,中国的军事指挥机关和重要军事部队应该西移;6,安居思危,中国应该考虑到未来战争,而中国的西南,历来就是中国军事的纵深活动区域,所以,在西安设立中国行政首都,也有战备的职能任务在其中,西安与西南地区,只隔了一座秦岭,翻过秦岭,什么外来力量都无法征服中国人的!

目前的西安,主要问题是缺水。但是,西安附近有径河、渭河,更重要的是,西安距离嘉陵江和汉江并不远,可以开山造渠引来这两条非常生态的水。这就是说,目前,在汉江中下游地区的丹江水库取水进北京,远不如从更近的嘉陵江和汉江上游引水进西安更划算。所以,西安如果有了水,可以再现天府的盛境和美誉。

中国有两个首都,北京和西安,这样的设想,可行吗?

只看该作者 1 发表于: 2004-07-27
由北京暴雨看我国城市规划之怪现状

  “老天打个喷嚏,城市就感冒发烧”,这样的现象不只是发生在北京。北京市城市建设中存在的一些问题,在其他许多城市也不同程度地存在。这些年,各地各种各样的古怪事,中国城市规划协会副会长邹时萌见得太多了。“现在,有大广场的城市比比皆是,但有真正完善的污水处理系统的城市却很少。”邹时萌对记者说。

  邹时萌解释了个中原因:广场是“形象工程”、“政绩工程”,人人看得见,而污水处理系统与城市环境建设和市民生活虽然息息相关,但是由于投入大、运营费用高、一般人看不见,所以地方政府领导并不重视。

  此次北京下暴雨造成交通阻塞与城市排水系统有很大关系。邹时萌认为,北京毕竟是首都,基础设施投入较多,但很多城市不然。北京的这样一场大雨如果放在其他城市,造成的影响可能更大。

  为什么一些地方的排水系统不适应城市发展要求却没有加以改造?邹时萌分析,一个重要原因是:改造排水系统很花钱,而且埋在地下看不见,政府官员不愿意改造。

  邹时萌直言:“我觉得这些年各地城市建设成绩非常大,但有一些城市的地方政府关心形象工程、政绩工程多了一点,而对于城市一些最重要的基础设施注意得不够。”

  邹时萌曾参加过一些城市的规划评审工作。他有一个深切的感受:这些年,城市规划建设最大的问题是决策问题。各级政府都非常重视城市的规划和建设,城市主要领导都把很大的力气用来抓城市规划工作,但是决策机制存在问题,主要是决策缺乏法制化、科学化、民主化。好的决策应该是科学的决策,应该集思广益,特别是多听听专家的意见,但实际不然。“某地作城市发展规模设计。城市发展规模设计一般是20年。按道理,应先由承担规划设计的部门通过一些科学的方法,得出科学的数据,作出人口规模预测,因为城市人口规模涉及城市土地规模。但实际操作中完全相反,不是规划部门研究后提出方案,而是政府委托规划部门做方案时就告诉你,必须按多大规模的人口进行设计。“在很多地方,政府领导规划城市建设预先就有一个思路,请专家去搞规划是做样子,专家必须符合他的思路,不符合他的思路,他就不按专家的要求办。这些城市做整体规划的出发点一般都是求‘大’,一个流行的口号是‘把城市做大做强’,小城市‘做’成大城市,大城市‘做’出特大城市,各地在攀比。”

  有个城市的领导给邹时萌留下了极不好的印象。这位地方长官在北京找了一家规划设计院做广场规划,规划人员在方案中提出要在广场上栽树,地方长官不同意,认为栽树影响广场的“美观和开阔”。规划人员坚持要栽树的建议,结果规划方案就没被通过。“这就是当地政府最高决策者的作派,完全是拍脑袋决策。城市规划中相当多的问题都是决策问题,包括形象工程、政绩工程与此紧密相关。”

  杨重光是中国社科院城市研究中心研究员。他最近在外地出差,经过一个胡同,发现一件小事:考虑到胡同附近居民停车方便,有关部门将胡同“一分为二”,一半被圈成停车场,另一半供行人走路和自行车通过。“有关部门在胡同里建停车场,出发点是好的,但是工作人员做设计时考虑只顾到一个方面,而没考虑到多方面,执行起来会有一些问题。比如,小区居民搬家需要用大货车,小区如起火需要消防车,这些大车可能就进不来。”杨重光说。

  杨重光认为,随着城市规模扩大、人口增加,经济增长,城市发展中的安全问题越来越突出。一是城市的整体安全确实存在很多隐患。二是居民个人安全面临很多问题。“但是,城市管理者的观念、知识和经验普遍不适应管理现代化城市的要求,在城市安全的科研方面也存在很多问题。”

  杨重光认为,城市规划、建设、管理过程中出现的问题并不是偶然的,一个重要原因就在于一些领导者和工作部门工作时想得不全面,想得简单,很多事情都想得不够细。

  体制原因也造成了城市建设中的一些问题。杨重光说,例如,交通部门单纯地考虑路面多宽,流量多少,有几条行车道,就可以了,但他们很少考虑到气候的变化,这也是体制的原因,交通的事考虑交通,至于雨大雨小,部门之间的协调就比较少。

  他强调,城市建设也要以人为本,以人为本是以人的需要为本,人的需要又与人的年龄、性别、职业相关。城市有不同群体,有老年人,有小孩,有年轻人,有不同职业,任何一项城市规划管理者都要从国情和市情出发,考虑得越细致越具体越好。
只看该作者 2 发表于: 2004-07-28
北京做首都,其大饼式的弊端已显现,迁都或许是上策。
但坚决反对分两都!中国最喜欢开会,分两都的结果是行政开支大幅增长,对中国得不偿失!
中華民國、中華人民共和國都是一傢子!

只看该作者 3 发表于: 2004-07-28
因为祖先们都是在床上死的
所以甭在床上睡
去水星日光浴,去金星桑拿,去马里亚纳海沟跳海,去火星上自由的呼吸,去和小行星飚车,去木星大红斑空降,去泰坦雪藏,去天王星等日出日落,去海王星过十年,当然冥王星是你最后的归宿,卡戎是你的信使!
只看该作者 4 发表于: 2004-07-28
首都应迁往厦门,以示统一台湾的决心!

行政首都——北京:党中央、国务院各部门
经济首都——上海:央行
立法首都——西安:人大、政协、
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 5 发表于: 2004-07-29
我支持西安成为陪都,不支持建立双都。

1.中国向来是一个集权制国家,实行双都就是分权,不符合中国的历史和现实;
2.中国历史上大多数统一的强盛的王朝都建有陪都。如周/东汉/隋/唐/北宋/元/明/清;建立陪都可以平衡区域发展(更详细的楼主已经讲了);
3.中国目前还没有迁都的可能,但不等于以后也不会考虑迁都。建立陪都,以后有当一日中央政府在北京无法待下去的时候(环境问题,战争因素等等),可迅速有一个落脚的地方;
4.西安是中国的战略纵深地带,面朝中原,背靠西北,西南是其战略大后方。其国防安全性,北京和南京是无法比拟的;
5.中国经济发展的地区不平衡性,将会对未来的国家安全和国内稳定构成威胁;陪都的建立将会使世界感受到中国政府振兴西部的信心和决心,大大改善西部的投资环境和开放程度;
6.可有效地遏制北京“大城市病”的蔓延和房地产投机,逐步分流北京的人口的过度聚集,缓解环境压力;
......

惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 6 发表于: 2004-07-29
以下是引用东海风在2004-7-28 9:31:37的发言:
首都应迁往厦门,以示统一台湾的决心!
行政首都——北京:党中央、国务院各部门
经济首都——上海:央行
立法首都——西安:人大、政协、
干脆一步到位,迁到台北好了
只看该作者 7 发表于: 2004-07-29
天无二日,国无二都,人无二心,事无二主。
转这个贴的意思原是因为我看到它后感觉很咤异,很想细细读,可当时上网时间已经到了,网吧老板又不肯给我赊账,只好先存放在这里,没有想到竟引起如此波澜壮阔的反响歪....

每个国家应当只有一个首都,这里面没有佬什么可以创新的招,党史政军经一体首脑在一起有利于提高政府行政职能的充分运作,这个没有什么好谈的,首都只能有一个,而不能分,提出分都而为的说法,是分裂国家一体制的,说白点,就是欲坏天下之一统的招,很逊,此等主意如被采用。君者为昏君,臣者是为昏臣,在这个问题上一点含糊都不能有,这叫大是大非。

只看该作者 8 发表于: 2004-07-30
以下是引用kant在2004-7-29 10:14:35的发言:
[quote]以下是引用东海风在2004-7-28 9:31:37的发言:
首都应迁往厦门,以示统一台湾的决心!
行政首都——北京:党中央、国务院各部门
经济首都——上海:央行
立法首都——西安:人大、政协、
干脆一步到位,迁到台北好了
[/quote]

我是说笑话,你比我还逗。那不是要逼着两岸打一仗了吗?
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 9 发表于: 2004-07-30
新都最好另择新地,以南阳盆地比较好。西安已经太大了,而且缺水,不可行。
只看该作者 10 发表于: 2004-07-30
以下是引用hand在2004-7-29 9:08:40的发言:
我支持西安成为陪都,不支持建立双都。
1.中国向来是一个集权制国家,实行双都就是分权,不符合中国的历史和现实;
2.中国历史上大多数统一的强盛的王朝都建有陪都。如周/东汉/隋/唐/北宋/元/明/清;建立陪都可以平衡区域发展(更详细的楼主已经讲了);
3.中国目前还没有迁都的可能,但不等于以后也不会考虑迁都。建立陪都,以后有当一日中央政府在北京无法待下去的时候(环境问题,战争因素等等),可迅速有一个落脚的地方;
4.西安是中国的战略纵深地带,面朝中原,背靠西北,西南是其战略大后方。其国防安全性,北京和南京是无法比拟的;
5.中国经济发展的地区不平衡性,将会对未来的国家安全和国内稳定构成威胁;陪都的建立将会使世界感受到中国政府振兴西部的信心和决心,大大改善西部的投资环境和开放程度;
6.可有效地遏制北京“大城市病”的蔓延和房地产投机,逐步分流北京的人口的过度聚集,缓解环境压力;
......
陪都,不就是双都吗?与其这样还不如迁都
只看该作者 11 发表于: 2004-07-30
陪都是双都,但绝不是楼主所说的“分权首都”,而是备选首都,候任首都。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 12 发表于: 2004-07-30
说白了,首都的主要作用就是开会,搞那么多个首都会助长形式主义的风气的!
所有百越的后代团结起来,共谋繁荣,在祖国大家庭中做出应有的贡献……
只看该作者 13 发表于: 2004-07-30
可笑,北京不适合做首都,难道西安适合?北京的缺点,西安的不比她少!!
兰若生夏草,芊蔚何青青.幽独空林色,朱蕤冒紫茎.
只看该作者 14 发表于: 2004-07-30
北京为首都,南京为陪都,东京、西安、台北为备都,武汉、广州、沈阳为侯都,伊犁、拉萨……
只看该作者 15 发表于: 2004-07-30
净是乱想,干脆设一个首都群,这个不再某个市,那个部在另外一个市。都是首都
只看该作者 16 发表于: 2004-07-30
说白了,首都的主要作用就是开会,搞那么多个首都会助长形式主义的风气的!
所有百越的后代团结起来,共谋繁荣,在祖国大家庭中做出应有的贡献……
只看该作者 17 发表于: 2004-08-19
以下是引用zhuilang在2004-7-30 11:40:17的发言:
北京为首都,南京为陪都,东京、西安、台北为备都,武汉、广州、沈阳为侯都,伊犁、拉萨……


怎么东京都来了?

汗```我觉得:

行政首都:北京

经济首都:上海

就够了```这是大家都认同点的```

只看该作者 18 发表于: 2004-08-19
干脆建300个首都吧,每个地级市都是首都,大家谁都不用争了。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。

只看该作者 19 发表于: 2004-08-20
要迁都就要选址另建新都,不要选已有的大城市。如果选已有的大城市,这些城市在城市建设上存在的问题就会更加突出。
世界上一些国家的迁都,大都是选址另建,这样才有利于按照现代都市的标准进行规划和建设。如巴西的巴西利亚、澳大利亚的堪培拉、巴基斯坦的伊斯兰堡、土耳其的安卡拉、科特迪瓦的亚穆苏克罗、尼日利亚的阿布贾、肯尼亚的内罗毕以及韩国的燕歧等,都是在内陆地区选择一块理想的土地新建或选择一个小城镇进行扩建的。
被炒得很热的西安、洛阳、郑州、武汉、襄樊等城市,现在作为省会城市或地级市就已经不堪重负,城市建设上存在的痼疾已经难以医治,如果把首都迁到这几个城市,岂不是避坑而落井?
我的建议是在河南邓州附近选址另建政治都。一张白纸好画图嘛。
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang
aaa
只看该作者 20 发表于: 2004-08-20
在这五十年内没有迁都的必要性,多首都的情况要依国家实情来因地制宜,迁都也一样,中国有自己的特点,象巴西等国将首都迁到一片荒地的这股潮流如果中国跟了,谁知道新首都是怎样的?
I don't care who you are
Where you're from
What you did
As long as you love me
只看该作者 21 发表于: 2004-08-21
以下是引用kant在2004-7-29 10:14:35的发言:
[quote]以下是引用东海风在2004-7-28 9:31:37的发言:
首都应迁往厦门,以示统一台湾的决心!
行政首都——北京:党中央、国务院各部门
经济首都——上海:央行
立法首都——西安:人大、政协、
干脆一步到位,迁到台北好了
[/quote]
宣布迁都台北,北京只是行在。
只看该作者 22 发表于: 2004-08-23
以下是引用zhangfan42在2004-7-30 11:12:02的发言:
可笑,北京不适合做首都,难道西安适合?北京的缺点,西安的不比她少!!



不要主观猜测。
说说西安的缺点有哪些,北京的缺点有哪些,再让大家比较一下,看到底谁的缺点多。
只看该作者 23 发表于: 2004-08-25
洛阳和南阳
只看该作者 24 发表于: 2004-08-27
不要学宋朝啊!
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