[天津]建议撤销天津直辖市 [复制链接]

tigerto2001:石家庄怎么办？现在不可能废掉石家庄的省会地位，除非是石家庄带河北南部加河南北部组成新的河北省，属于中西部内陆省份
辖12个地级市：石家庄、邢台、邯郸、衡水、定州（升地，可带上一些保定的县市）、辛集（升地，带一些县市）、安阳、鹤壁、新乡、濮阳、焦作、济源（升地，带 .. (2021-05-30 06:29) 

没什么不可能的，保定被废，石家庄也可以被废，配做河北省会的只有北京或天津

上面這些方法動作都太大了。我有一計才簡單可行。北京要疏解非首都功能，其實只要把一半的央企總部及二三級機構遷至天津，天津現在硬件設施、軟件環境都足以應付。這樣北京也不臃腫了，天津也因為各種資源引入，馬上就能躍居二線之首。央企無外乎最在意和政府的溝通聯繫，以京津之間交通完全公交化的條件，完全可以同城化。

天津并给北京算了，设5-6个区，省了一级机构，享受更好的政策，直接成了北京仁儿。

delta:上面這些方法動作都太大了。我有一計才簡單可行。北京要疏解非首都功能，其實只要把一半的央企總部及二三級機構遷至天津，天津現在硬件設施、軟件環境都足以應付。這樣北京也不臃腫了，天津也因為各種資源引入，馬上就能躍居二線之首。央企無外乎最在意和政府的溝通聯繫，以京津之 .. (2021-05-31 10:52) 

要这样就不需要雄安了

delta:上面這些方法動作都太大了。我有一計才簡單可行。北京要疏解非首都功能，其實只要把一半的央企總部及二三級機構遷至天津，天津現在硬件設施、軟件環境都足以應付。這樣北京也不臃腫了，天津也因為各種資源引入，馬上就能躍居二線之首。央企無外乎最在意和政府的溝通聯繫，以京津之 .. (2021-05-31 10:52) 

你说的这个地方是河北雄安新区，不在天津

尽量少提撤销某某直辖市，因为我们京津冀很团结的，请称呼我们为JJJ

chy22:河北一分为二吧，北部归燕山省，省会天津，南部还是河北省，省会石家庄。 (2021-05-30 10:21) 

支持这样的做法，副省级天津市作为现河北北部与天津市组成的新省省会。

大干部:天津并给北京算了，设5-6个区，省了一级机构，享受更好的政策，直接成了北京仁儿。 (2021-05-31 11:00) 

不失为一法，5-6个区也忒少了。最好廊坊大部也并入吧。

天津代管北京不好吗？

tigerto2001:你说的这个地方是河北雄安新区，不在天津 (2021-05-31 12:50) 

我倒很好奇，有多少央企願意去雄安？

新中化控股就搬去雄安了，做了表率

delta:我倒很好奇，有多少央企願意去雄安？ (2021-06-01 11:08) 

中央为什么弃天津 新建雄安 这个值得思考

时机尚未成熟

小小狼:中央为什么弃天津 新建雄安 这个值得思考 (2021-06-01 13:01) 

別揣著明白裝糊塗、當外賓了。每屆有每屆的目標，沒有功成不必在我的覺悟，就這麼簡單。

delta:我倒很好奇，有多少央企願意去雄安？ (2021-06-01 11:08) 

这不是他们愿意不愿意的问题，北京市机构也不愿意去通州，还不是去了？胳膊能拧的过大脑？

delta:別揣著明白裝糊塗、當外賓了。每屆有每屆的目標，沒有功成不必在我的覺悟，就這麼簡單。 (2021-06-02 09:04) 

不不不 我说的不是这个意思

为什么深圳上海能一直是华南华东中心城市 为什么天津不能一直是华北中心城市？深圳上海的政策为什么能持续，而天津不能持续？

为什么成都合肥郑州都在上升 而天津在下降？

为什么京津冀关系这么别扭，天津的定位是不是有问题？

小小狼:不不不 我说的不是这个意思
为什么深圳上海能一直是华南华东中心城市 为什么天津不能一直是华北中心城市？深圳上海的政策为什么能持续，而天津不能持续？
....... (2021-06-02 15:15) 

天津的定位天津自己不能决定，天津的发展也是真正的受限于隔壁

自从共和国建立以后，北京就确立了其在北方绝对的No.1的地位，无与伦比

senway:天津的定位天津自己不能决定，天津的发展也是真正的受限于隔壁
自从共和国建立以后，北京就确立了其在北方绝对的No.1的地位，无与伦比 (2021-06-02 15:49) 

没明白我说的什么意思

天津总想走上层路线 而上层又不支持天津 这就是问题所在
我上边已经说出来了 为什么成都郑州都在上升 而天津却在下降 是因为天津要当直辖市 不愿意当河北省会 中央支持天津那几年 天津就上升 现在一不支持 天津就下降 为什么 就是因为天津没有自己的腹地 不重视下层 光想靠上层 而成都郑州等牢牢抓住本省 有自己的腹地 即使外界不支持 靠本省支持也能上升 可能在计划经济时代 当直辖市比当省会好 但是就如你所说的 49年以后北京已经是NO1了 天津还想靠当直辖市跟北京一争高下 这不是糊涂是什么

小小狼:没明白我说的什么意思
天津总想走上层路线 而上层又不支持天津 这就是问题所在
我上边已经说出来了 为什么成都郑州都在上升 而天津却在下降 是因为天津要当直辖市 不愿意当河北省会 中央支持天津那几年 天津就上升 现在一不支持 天津就下降 为什么 就是因为天津没有自己的腹地  .. (2021-06-02 19:04) 

天津總想走上層路線這個說法是錯誤的！不是天津想不想，天津的命運並不掌握在天津手中，而是中央的想法一直在搖擺。
從建國到改革開放早期，天津靠著老本，一直都是重量級城市，這種重量不僅僅是經濟，而是全方位的，科教、文化、政治等等。為嘛會有京津滬的簡稱，就是這個時期中央發文或者高層領導作批示，經常這麼用。到現在還有個年度活動，叫京津滬京劇名家演唱會，你細品，特別有一種遺老的風味，一種改開前老直轄市俱樂部的舊日榮光的風味。
除了大躍進時期，中央一度產生只保留京滬，其他大城市要帶動落後地區的想法，導致天津當了8年河北省會。其他時期壓根兒就沒想讓天津和河北合併。
當然，你可以說當時的天津領導沒有前後眼，沒有預見到未來是強省會時代。但是改革開放的中國變動之劇烈，是所有人都想象不到的。而且真正的強省會時代，其實並沒有很長時間，按照2000年開始算起都算早了。天津哪能想到還有市場經濟下吸血這種玩兒法。
但是2000年以後，中央對地方的權威，很多方面都衰減了，最顯著的就是省級區劃的變動。最後一次變動——重慶直轄，也是由第一代領導人小平策劃實施的。在此之後，再也沒有領導人有魄力有威望幹這種事了。天津也不再有機會與河北合併了。
至於說天津總想和北京競爭，這再正常不過了，天津也想要發展權，又沒可能像成都武漢鄭州吸全省的血，只能向中央爭取政策，不然呢？現在南方媒體都在忽悠他們肯幹，可是中央給予多少政策支持，他們提嗎？

天津应该把落户政策调底一些，先吸引一下人口再说吧。

delta:天津總想走上層路線這個說法是錯誤的！不是天津想不想，天津的命運並不掌握在天津手中，而是中央的想法一直在搖擺。
從建國到改革開放早期，天津靠著老本，一直都是重量級城市，這種重量不僅僅是經濟，而是全方位的，科教、文化、政治等等。為嘛會有京津滬的簡稱，就是這個時期中 .. (2021-06-03 11:06) 

当然 中央的政策是一个原因 直辖市到底是干什么用的 如果说天津跟上海一样是数一数二的特大工商业城市 那么天津跟上海都做直辖市是可以的 但是北京不是工商业城市 为什么北京也是直辖市 为什么首都不能单独设置一个首都特区  把北方经济中心让给天津 不过这个不是天津能左右的了的 应该更多的看看天津能做到什么
为什么大连青岛武汉广州沈阳取消早期直辖后就一直没有恢复 而天津却恢复了 58年到66年间 天津跟河北关系不是太好 到底是什么原因 是不是因为天津只想做直辖市不想做省会？很多经历过那个时期的河北人 几乎没有一个人说天津好的 到底天津对河北做了什么？到现在天津还在抱怨河北迁走了天津的很多产业 而事实恰恰相反 是河北的产业很多留在了天津 如果天津一直是河北省会 河北的资源一直向天津集中 怎么可能外迁 这一搬迁 让河北蒙受了多少损失 而事实是58年属于河北省的那个天津市才是天津历史上面积最大的时期 包括今天的廊坊市和沧州市全部 而66年直辖后的天津面积小的仅有市区 73年才勉强从河北划来五个县 而北京上海一直都有10个县 天津是当了直辖市 是最小的那个
天津对北京的态度 集中体现在足球上 看看泰达球迷跟国安球迷间的仇恨 京津冀里 天津和河北都是弱者 如果天津想跟北京竞争 那就应该紧密团结住河北 让河北支持天津 如果天津是河北省会 恐怕就没有现在的雄安了 那北方新区很可能就是塘沽 为什么这轮京津冀一体化完全是排斥天津 “要补历史欠账”这个说法就完全标明了态度
天津是没张前后眼 可是天津66年甚至是58年之后就没想当河北省会 没想团结河北 导致了河北完全倒向北京 天津既争不过首都优势的北京 又不团结周围的河北 造成现在的局面那就是很自然的了

小小狼:当然 中央的政策是一个原因 直辖市到底是干什么用的 如果说天津跟上海一样是数一数二的特大工商业城市 那么天津跟上海都做直辖市是可以的 但是北京不是工商业城市 为什么北京也是直辖市 为什么首都不能单独设置一个首都特区  把北方经济中心让给天津 不过这个不是天津 .. (2021-06-03 13:56) 

剛建國時天津上海就是數一數二的工商業城市啊，上海第一天津第二，沒毛病吧。北京當然就是特區了，改開40多年了，很多人都不知道了，早年要想進北京，是要單位批條子的，不是你坐上火車就能去的。
很多河北的產業留在天津我第一次聽說。河北趁機遷走多少工廠學校我倒是知道。大連青島漢口廣州沈陽為嘛不恢復直轄，這得問中央啊。中央明顯是不想調和天津河北的關係，覺得天津直轄管理起來更方便。
再說一遍，強省會模式時間很短，之前根本不存在全省資源向一個地方集中的情況。之前幾個大城市，除了北京借首都地位私心吸收資源，其他都是大城市支援全國地方。包括上海，1992年開始建立浦東新區算起，才標誌著中央轉換思路，要打造核心大城市了，之前上海一直是向外輸出的。
只不過2000年以後，各地政府開始真正企業化了，或者說割據化了，GDP成為了唯一考核目標，這才開啟了各地短兵相接的競爭。以我所知道的，四川、湖北的很多企業、高校，都是在2008年以後才開始陸續遷往成都武漢。
早期的地方政府，只是執行中央政策的派出機構而已。如果你是天津市領導，你覺得會有團結河北對抗北京這種想法嗎？別逗了。當河北省會又能有嘛好處？直不直轄，不都得支援全國。等到了90年代後，天津團結河北領導河北？那河北省政府能幹嗎？現在河北是倒向北京，但那是心甘情願的嗎？網上但凡提到京冀關係，下面河北人留言，哪個不是在罵街？最後還得伏低做小，不還是因為北京有絕對的權威嗎？和天津有沒有團結河北有嘛關係？
當然，我是認同天津如果能當河北省會，對津冀都是雙贏的觀點的。平行世界中，以兩地的資質，河北絕對可以和山東競爭北方省份第一的，天津也絕對可以壓過成都武漢。但歷史沒法假設，更不可以把天津自己負不了的責任都推到天津身上。

delta:剛建國時天津上海就是數一數二的工商業城市啊，上海第一天津第二，沒毛病吧。北京當然就是特區了，改開40多年了，很多人都不知道了，早年要想進北京，是要單位批條子的，不是你坐上火車就能去的。
很多河北的產業留在天津我第一次聽說。河北趁機遷走多少工廠學校我倒是知道。大連 .. (2021-06-03 14:51) 

我第一句说的就是肯定句 天津就是上海以外第二大工商业城市 不是反问句 我了解天津 这个我是知道的 我那段话的意思是 国家应该明确直辖市到底是什么标准 如果说特大工商业城市就是直辖市 那上海天津都应该是直辖市 而北京不应该是直辖市 北京应该是首都特区 把北京和天津区分开来 现在的矛盾就是北京天津都是直辖市 北京又是首都 这样天津就竞争不过北京了 如果北京只是行政首都 北方经济中心是天津 那就没矛盾了

河北天津分家的时候 河北省在天津的产业 以大学来说是按三成迁冀七成留津来执行的 留下的是多数迁走是少数 如果按人口比例来分 那可能天津只能分到一成半 而实际多得了4.5倍 甚至有的学校迁走了 可老师没走 都进了留在天津的其他学校 河北工业大学就一直没迁走 导致了河北唯一一个211还留在天津 其他的比如河北音乐学院美术学院就都留在天津了 改名天津音乐学院美术学院了 导致河北省至今都没有专门的音乐学院 而留在天津的学校 本来也应该有河北的一份 比如天津大学 前身是北洋大学 北洋系的产业都是直隶总督北洋大臣以北洋直隶的名义创办的 本来是冀津共有的 可是分家之后 完全没有河北的份了
还有其他的一些政府机构 比如河北省海事局 体育局的一部分 分家之后也一直在天津办公 河北省还给天津留下了很多58-66年间建成的大型建筑 比如河北宾馆 后来改名天津宾馆 尖山八大里 河北省直机关宿舍 都留在天津了
即使天津不能带领河北对抗北京 但是如果天津管辖的范围大一些的话 那天津集中的资源也会更多 天津的排名也会更高 实质上还是会增加天津的实力
三十年前人们经常提到京津 一说北京就会连着天津 但是现在都改成京沪了 为什么上海跟江浙的关系要好呢 而天津和河北的关系不好呢 就像您所说的 您都没听说过天津哪里对河北不好 听的全是河北哪里对天津不好 那正好说明天津的宣传其实是故意避开这块的实情不谈的 我所看到的也是这样 天津出版的文史资料里 几乎没有正面谈到河北省会在天津时期的历史的 顶多是实在绕不开了 说一句当时河北省某机关在天津 比如我最近在看关于北疆博物院的文章 里边提到了唯一一句是WG时期河北大学造反派把北疆博物院仓库当战场 破坏了标本 那河北大学其他的事情为什么不提呢 光说这样不好的事 实际上北疆博物院所在的天津外国语大学 最早是教会河北教区的津沽大学 因为是以河北省教区名义设立的 在天津省会时期改为了河北大学 66年之后迁到保定 而北疆博物院还留在天津 校园也给了天津外国语大学 一搬迁丢失损坏了很多设备 这对天津对河北都不是好事 为什么天津只把这个坏事赖在河北头上呢 而不想想河北受的损失呢 即使是在天津的产业 也要分清是北洋直隶/河北省立的 还是天津市立的 那些从天津迁出的 本来也是河北省的 是因为天津是河北省会才设在天津的 那天津不是省会了 自然要迁走了 这有什么可值得天津抱怨的呢

delta:
早期的地方政府，只是執行中央政策的派出機構而已。如果你是天津市領導，你覺得會有團結河北對抗北京這種想法嗎？別逗了。當河北省會又能有嘛好處？直不直轄，不都得支援全國。等到了90年代後，天津團結河北領導河北？那河北省政府能幹嗎？現在河北是倒向北京，但那是心甘情願的嗎？網上但凡提到京冀關係，下面河北人留言，哪個不是在罵街？最後還得伏低做小，不還是因為北京有絕對的權威嗎？和天津有沒有團結河北有嘛關係？
.......

天津如果一直是省会 那河北省政府就会天津本地化 就像现在河北省政府已经彻底石家庄本地化了 河北省提出的政策都是石家庄优先 甚至阳奉阴违 根本不是完全执行中央政策 比如京津冀一体化 最初本来是京津冀北一体化  到了河北省这非要把石家庄加进去 河北省一直不顾环京津地区 坚持石家庄优先 非要单搞一套 如果省会一直在天津 以河北省政府这种性格 肯定是强化省会天津 比成都郑州有过之无不及 河北人才集中到天津是省内流动简单方便 比去北京跨省流动更容易 而现在这样 京津都是省外 那还不如去北京得了

小小狼:天津如果一直是省会 那河北省政府就会天津本地化 就像现在河北省政府已经彻底石家庄本地化了 河北省提出的政策都是石家庄优先 甚至阳奉阴违 根本不是完全执行中央政策 比如京津冀一体化 最初本来是京津冀北一体化  到了河北省这非要把石家庄加进去 河北省一直不顾环京 .. (2021-06-03 16:00) 

所以說來說去，結論只能是權力是會導致私心膨脹。建國後三大直轄市的佈局，很明顯就是南北方兩個經濟中心加一個全國政治中心。但是全國政治中心的主政者，為了自己、為了兒孫，勢必不斷加強自身駐地並掠奪周邊。
天津與河北的關係，現在看來已經無解了。論排外，上海比天津更甚，但是它一家獨大，且中央給它政策傾斜，所以和周邊關係自然就順了。
改開前，京津冀關係是等差序列，造就了三方矛盾；改開後，津冀關係逐漸拉平，反而更激化了矛盾。但從始至終，這都是中央安排的，天津抱怨河北，何嘗不是抱怨中央無腦的決定呢？
另外扯遠點兒，中央很多決定就是拍腦袋瞎亂下，河北省會不讓遷回保定，不就是周恩來賭氣幹的。如果現在是京津保，關係也會比京津石要順溜得多。所以，很多時候，不是天津、保定這種小角色的問題。