[首都]一个集权国家的首都和经济中心重合，才能节约成本，南京苏州杭州是合理选择 [复制链接]

Franc.She:然而之后美国也没有把首都迁到堪萨斯。 (2016-05-10 19:11)

现代国家，首都在哪儿，无所谓的。

就像你非得把北京叫成幽州一样，粉不过执政九年跟着就流亡了八年的民国，纯属矫情。
你几岁了？

東七區:现代国家，首都在哪儿，无所谓的。
就像你非得把北京叫成幽州一样，粉不过执政九年跟着就流亡了八年的民国，纯属矫情。
你几岁了？ (2016-05-10 19:44) 

首都在哪里很重要，体现国本。没有哪个势力会把首都选在远离己方大本营、被敌对势力包围的地方。

Franc.She:首都在哪里很重要，体现国本。没有哪个势力会把首都选在远离己方大本营、被敌对势力包围的地方。 (2016-05-10 19:46) 

你既然知道这个，还扯什么迁都？

我的意思是迁都不能离开北方官话区，尤其是黄淮海地区
综合考虑河南是第一选择，可选择郑州信阳商丘开封等。南阳不在交通主干道，不予考虑

東七區:你既然知道这个，还扯什么迁都？ (2016-05-10 20:18) 

我的一切立论都不是建立在为国朝修修补补的基础之上的。
幽州是汉人的边疆。定都幽州是为了便于塞外野人控制汉地，而不是出于汉本位的立场统治中国。塞外野人的老家跟汉地比起来啥都没有，生活不便，然而又不能深入汉人的腹地，所以就选择在大同(北魏前期)或幽州这种既能享受汉地的便利生活，又不会被汉人包围的地方设置陪都、行在。况且，即便如此，这些塞外野人也要在老家留一个都城，并且把这个都城作为国本。
汉人的腹地是中原和江南。与塞外野人会在塞外老家设置一个都城，并且把它当做国本一样，汉人的京城应该选在江南，最北也应该不超过河南。在这个范围内，考虑现在的经济和气候分布，金陵才是最好的选择。而与塞外野人为了便于控制汉地相对应地，汉本位的政权也应该在幽州设置陪都，便于控制边疆。

mrwuya:我的意思是迁都不能离开北方官话区，尤其是黄淮海地区
综合考虑河南是第一选择，可选择郑州信阳商丘开封等。南阳不在交通主干道，不予考虑 (2016-05-10 20:27) 

其实郑州很不错，古都开封的替代品。

本帖民族（民粹）主义太严重、怨不得少民不认同中国

asch2012:本帖民族（民粹）主义太严重、怨不得少民不认同中国 (2016-05-11 08:28)

颠倒因果了吧
蒙维藏不认同中国又不是一天两天了。外蒙古和西藏搞独立活动是在满清时期就开始了，维族在清朝、民国、共朝都没有安心过。事实证明各种民族政策都是难安其心的。这不是用钱能买回来的。

其他民族如西南各族没有问题吧。

zhaohz:
其实郑州很不错，古都开封的替代品。

迁都郑州的话，河南省扩大改中原省。

其实你们都忽视了一个，文化因素。
如果中国要长期繁荣昌盛，就要定都苏州、杭州这样的城市，民风淳朴、安定和谐。
这些地方人的文化和价值观输出全国，才能保证中国的和谐发展。
苏州是春秋吴国都，后来成为战国越国都。是个合适选择。
杭州是五代吴越国都，后来成为南宋读成，也是个合适的选择。
上海只不过太靠近海了，容易被攻破。

大地的旋律:其实你们都忽视了一个，文化因素。
如果中国要长期繁荣昌盛，就要定都苏州、杭州这样的城市，民风淳朴、安定和谐。
这些地方人的文化和价值观输出全国，才能保证中国的和谐发展。
苏州是春秋吴国都，后来成为战国越国都。是个合适选择。
杭州是五代吴越国都，后来成为南宋读成，也 .. (2016-05-11 08:53)

如果不提文化，苏州杭州还是选项之一，若考虑文化，六南就不用考虑了。不说比例小的问题，六南内部都互不认同啊

Franc.She:定都南京的关键因素，就是只有把首都定在这里，才可以体现中国是一个汉族的民族国家。首都定在幽州，中国就永远不是一个现代单一民族国家，而是一个中古多民族征服帝国。至于首都的风水，那都是玄学。
BTW：六朝的时候，南方的人口能有北方的两成就不错了，还追平北方呢？南北方人 .. (2016-05-10 19:10) 

中國過去、現在、未來都不是一個單一民族國家，中國是由認同華夏文化的各民族組成的，漢族是華夏文化的創始者和主體。
還幽州是漢族邊疆，你是打算放棄滿蒙疆的漢人咯？
清朝都滅亡一百年了，你的思維居然還停留在靖康年間，真是奇葩。

delta:中國過去、現在、未來都不是一個單一民族國家，中國是由認同華夏文化的各民族組成的，漢族是華夏文化的創始者和主體。
還幽州是漢族邊疆，你是打算放棄滿蒙疆的漢人咯？
清朝都滅亡一百年了，你的思維居然還停留在靖康年間，真是奇葩。 (2016-05-11 10:12) 

他是一小孩，而且是被民进党洗脑的那一类，价值观非常狭隘。
他存在于论坛，只有一个目的——分裂中国

阿布:西安根本承载不了一个首都。
唐朝时候皇帝就得时不时跑去洛阳吃饭，往后面更不行了。 (2016-05-10 18:51) 

那是古代好伐，唐代造船技术还不行，运输能力有限……
到了宋代，随着国道、运河的建设以及造船技术的发展，就不成问题了。
北宋自檀渊之盟以后，西北打了那么多年，都不成问题。支撑一个首都，自然没问题。

就现实层面讲，如今的北上广深有多少人吃中国粮，又有多少人吃本地粮？

東七區:那是古代好伐，唐代造船技术还不行，运输能力有限……
到了宋代，随着国道、运河的建设以及造船技术的发展，就不成问题了。
北宋自檀渊之盟以后，西北打了那么多年，都不成问题。支撑一个首都，自然没问题。
....... (2016-05-11 11:48) 

還真不那麼簡單，宋代本想選擇洛陽，最後都不了了之，排除晉王的私心，很大程度也是由於開封的交通比洛陽不知方便到哪裡去了。
北平的交通情況要比西安好多了，解放前其糧食都是大問題，不然也不會讓轉運中心的天津借勢崛起成為大都市。

shingwood:当然我不是说定都合肥就最好，但，如果考虑到离经济中心近的问题，并在此基础上平衡，那么合肥肯定好于南京。
定都不过长江与黄河，尤其是不能过长江干流以南。
 (2016-05-10 15:19) 

合肥？你是来说笑话的吗？另外我告诉你，南京不算完全意义的江南城市，扼守长江南北，唯有南京。就按你的路子，定都南京六合即可

当涂县芜湖镇:合肥？你是来说笑话的吗？另外我告诉你，南京不算完全意义的江南城市，扼守长江南北，唯有南京。就按你的路子，定都南京六合即可 (2016-05-11 14:41) 

谁说首都必须扼守长江南北的？
北京还扼守长城内外呢

当涂县芜湖镇:合肥？你是来说笑话的吗？另外我告诉你，南京不算完全意义的江南城市，扼守长江南北，唯有南京。就按你的路子，定都南京六合即可 (2016-05-11 14:41) 

南京距吴语文化圈还是太近，即使是在江北也不可取。
现在南京作为省会在江苏的地位就是迁都南京后的另一个版本，地方势力的牵绕太大。迁都南京，不久即亡。

shingwood:南京距吴语文化圈还是太近，即使是在江北也不可取。
现在南京作为省会在江苏的地位就是迁都南京后的另一个版本，地方势力的牵绕太大。迁都南京，不久即亡。 (2016-05-12 14:24) 

合肥距吴语圈很远吗？南京在江苏的地位怎么了？合肥在安徽的地位就很高？
合肥做个安徽省会，都能把南京做成徽京，还做首都？

南京就可以，必须在官话区。南京正好可以兼顾南北。楼主是吴语保护人士，迁都吴语区会对吴语造成最后一次毁灭性打击（而且南方其它地方不服）。

其实淮安不错，小城市，有洪泽湖这么大的水库

shingwood:南京距吴语文化圈还是太近，即使是在江北也不可取。
现在南京作为省会在江苏的地位就是迁都南京后的另一个版本，地方势力的牵绕太大。迁都南京，不久即亡。 (2016-05-12 14:24) 

幽州周边的地方势力就是塞外野人，至少是精神上的塞外野人。

delta:中國過去、現在、未來都不是一個單一民族國家，中國是由認同華夏文化的各民族組成的，漢族是華夏文化的創始者和主體。
還幽州是漢族邊疆，你是打算放棄滿蒙疆的漢人咯？
清朝都滅亡一百年了，你的思維居然還停留在靖康年間，真是奇葩。 (2016-05-11 10:12) 

从民族的定义上讲，民族也从来至少是血缘和文化的双重共同体。纯粹的文化认同得到的结果也不是民族和国家，而恰恰是民族主义的反面，也就是(至少是号称)天下信徒皆兄弟的国际主义，比如绿教，也比如马教。反过来讲，至少在中古时代，认同中华文化的地区也还有日朝越。按你的这个定义，为什么他们不是中国的一部分呢？
中国最晚从汉代以来，就是汉民族的单一民族国家。近代世界的潮流也是建立单一民族国家。你所谓的多民族国家，其实只是在民族问题方面没有近代化的古代征服帝国。不论是在历史上还是在近现代，这些征服帝国的各个省份之间没有自发的横向联系，统合在一起完全是因为中央政权从上到下的暴力控制能力，谈不上什么民族认同或国家认同；一旦中央政权崩溃，暴力控制能力消失，也就不可能再次重建中央政府。反过来讲，各地之间的民族、国家认同也正是中国这个国家的中央政权可以反复重建的根本原因之一。从世界近代史来看，一战后被打趴下的四大帝国中，迅速恢复实力、重建国家的俄国和德国先前都是民族国家；而多民族的奥匈帝国和土耳其帝国就永远地成为了历史。
判定一个国家是否是民族国家的关键，在于这个国家的当局，特别是最高当局，采用什么样的民族和文化政策。是尊重多数民族的文化和习俗，并以此作为国内的主流价值，还是马赛克拼盘式的大杂烩，甚至把某个少数人群的文化习俗强加给大多数人？这是一个问题。
建立民族国家，不等于没有或应当放弃边疆。旧日本帝国领有台湾、朝鲜乃至满洲。然而有谁会说日本帝国不是和民族的民族国家，而是鬼子、棒子、支那人的“多民族国家”？如果日本帝国真的是多民族国家，给中国人留下了应有的社会空间，那我们的祖辈当年抗日作甚？
在民族国家的时代妄想把国家变成多民族马赛克的想法，才真的是思维停留在中世纪、讳疾忌医般地想要分裂国家。

東七區:那是古代好伐，唐代造船技术还不行，运输能力有限……
到了宋代，随着国道、运河的建设以及造船技术的发展，就不成问题了。
北宋自檀渊之盟以后，西北打了那么多年，都不成问题。支撑一个首都，自然没问题。
....... (2016-05-11 11:48) 

还长安呢？幽州现在连现有居民的日常饮用水和三产企业的基本用水都快成问题了。

Franc.She:幽州周边的地方势力就是塞外野人，至少是精神上的塞外野人。 (2016-05-14 13:02) 

你不是天津人么?