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[市制]中外市制的最根本区别 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2015-04-09
回 tudou002 的帖子
tudou002:中国的市仅仅是区划概念,而不是CITY。
中国的市应该叫广域市,翻译成应为应该是county或者state (2015-04-09 15:34) 

县级市是city&county (市政府兼管全县)
地级市是city&prefecture (市政府兼管全地区)
中国本身才是一个state
只看该作者 26 发表于: 2015-05-02

现在中国的市仅为行政区划名称而以。常见的情况如下。

把<省>当市,例如原为兴安省的呼伦贝尔市。
把<府>当市,即地级市。例如原为襄阳府的襄阳市。
把<县>当市,即县级市。例如原为灌县的都江堰市。
只看该作者 27 发表于: 2015-05-02
最根本的区别是话语权的区别,一旦中国占据话语权,中国人有自信,就不会盲从国外坛友反而认为他们的市制不利于农村与城市的互动。
只看该作者 28 发表于: 2015-05-04
地级市和县级市根本不是城市类型的区划。建制镇才是。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 29 发表于: 2015-05-04
地级市本来就是莫名其妙的东西。
只看该作者 30 发表于: 2015-05-06
欧美基本市镇平级,美国只有纽约一个市是比县大的,这没可比性。
推船要推好船~
只看该作者 31 发表于: 2015-05-07
回 zkj151 的帖子
zkj151:地级市本来就是莫名其妙的东西。 (2015-05-04 17:50) 
两千年的郡县制本来就是莫名其妙的东西。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 32 发表于: 2015-05-26
原来这他妈是个坟贴。。。
只看该作者 33 发表于: 2016-09-14
回 余澜涛 的帖子
余澜涛:我儿子正在上初中,学习代数时我反复地跟他讲交换率、结合率和分配率,并让他背熟牢记,熟练掌握。但是一到做数学题就是错误一大堆,正确的规则他却不用。到了美国后他是降了一个年级的,看来经历和年龄并没有帮他什么忙。我儿子可能在心理说“老师已经教过了,你整天唠叨什么? .. (2004-04-18 00:08) 

很精彩,顶你。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 34 发表于: 2016-09-14
回 中华大帝 的帖子
中华大帝:搞有中国特色的东西搞多了,动不动就拿这个做挡箭牌。就和当初说可以跳过某某制度直接到某某制度一样,还美其名曰,先进的制度——中国特色,还有无视经济规律搞经济,现在还不是要回头重新搞。事实上,很多东西就是有一定的规则,全世界都一样。
有点不同是可以的,但不能打 .. (2004-04-23 12:42) 

中国特色的社会主义,从现在来看就是披着社会主义的炫酷华丽外衣(表),怀揣固步自封的封建思想(核),走资本主义道路(体)。缺失的总是不能越过,社会发展的规律会逼着历史的车轮前进。老马在研究资本主义时,毕竟资本主义发展的还差得远,很多现象和规律还没有呈现出来,所以创出来的共产主义缺陷很大,其实也是乌托邦而已。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 35 发表于: 2016-09-14
楼主好贴,从形态上非常清楚的表述中外市制之差别。但只是表象上的差别,其实中外市制的根本差别还是政治体制造成的。中央封建集权体制造成严格的职官等级,并与之相伴的职权等级才是市制混乱的根源。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 36 发表于: 2016-09-14
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:所以我说了,在中国,只有传统的城,而没有现代的市。
所谓“中外市制的区别“,一言以蔽之,就是“城“和“市“的区别。 (2007-06-25 15:05) 

更确切地说,在中国,只有传统的城邑,而没有现代的城市。
所谓“中外市制的区别“,一言以蔽之,都是城,只是“邑“和“市“的区别。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 37 发表于: 2016-09-18
一个是名为市的行政区,一个是城市的名字。中国的市更符合人类活动规则,中国的市更好地把生活在一个行政区的人们活动整合起来
只看该作者 38 发表于: 2016-09-18
表示赞同!!!
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 39 发表于: 2016-09-18
回 QQme 的帖子
QQme:我来打个比方,在国外,整个国家或者一个省(州)就是全天,县就是星座,市就是一颗一颗的星星。所以除了理论上根本没有地级存在的必要性。因为省(州)就是地方,是构成国家的一个自己体系内相对完整的区域,如果这个国家很大,那么就需要县作为地方的进一步区划,无论是实级还是 .. (2004-04-17 17:08) 

那可不可以说省没有存在的必要性?
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 40 发表于: 2016-09-20
首先,什么是市?

City,还是Municipality?
Ville,还是Commune?

如果指City,那么对于英国来说,只有女王敕令为City才是City,否则不管大小都不是City。而很多大城市还不是City。就像伦敦,一般人眼中的伦敦都是指大伦敦(Greater London),由伦敦市和32个伦敦区组成;真正的伦敦市(City of London)记者一般译为伦敦城,面积只有1.12平方英里(2.9平方公里),俗称一平方英里(the Square Mile)。

如果指Commune,法国全国都是Commune,难道你想告诉我们,法国没有农村了?

如果看日本,也行。日本的那些市,一堆堆的山区划在境内,还不乏设区的政令市。如静冈县静冈市的葵区、滨松市的天龙区。像天龙区近1000平方公里,才3万多人。

如果只是吐槽中国的地级市和县级市,那尽管吐。但别拿外国来做幌子,外国的月亮也是凸凸凹凹不平的。

PS:这个帖子加精加蓝,真不知要误导多少人。
[ 此帖被夕阳西下在2016-09-20 19:32重新编辑 ]
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 41 发表于: 2016-09-21
  同意楼主的观点。我有耳目一新、发现太晚的感觉,感谢楼主!
  我国现在的市,不管是直辖市、副省级市、地级市、县级市,其实都是行政区划,是个区域的名称,并不是真正的市。
  真正的市就应该只是指的那块人口集聚、商业发达、交通便利、服务全面的建成区域。也即指主城区。而市外就是乡村。
  而管理城市与管理乡村,在内容、方法、标准等诸多方面,都是不一样的。
  乡村虽然也是人口聚集的,但一般都规模太小,不能称为市。但较大的镇,人口达到一定规模,服务行业发展到一定程度,就应该称为市了。
  楼主所谓“行政区划是天空,城市是星星”的比喻,是很恰当的。
只看该作者 42 发表于: 2016-09-21
  同意楼主的观点。
  我国现在的市,不管是直辖市、副省级市、地级市、县级市,其实都是行政区划,是个区域的名称,并不是真正的市。
  真正的市就应该只是指的那块人口集聚、商业发达、交通便利、服务全面的建成区域。也即指主城区。而市外就是乡村。
  管理城市与管理乡村,在内容、方法、标准等诸多方面,都是不一样的。
  乡村虽然也是人口聚焦的,但一般都规模太小,不能称为市,但较大的镇,人口达到一定规模,服务行业发展到一定程度,就应该称为市了。
  所谓行政“区划是天空,城市是星星”的比喻,是很恰当的。
只看该作者 43 发表于: 2016-09-22

中国的市是一个面型区划概念,而不是一个点型区划概念。换句话说,地级市是一个以大中型城市为核心的、省以下的次级地理区域。

用西方的狭域市、适域市来套中国是不行的,用西方的广域市来套,也不行。因为西方的广域市虽然包括了一些郊区乡野,但本质上还是一个城市,而中国不然。呼伦贝尔市的面积可以达到26万平方公里,与英国面积相当;三沙市常住人口比一个村还少;重庆市的各市区之间要还走几百公里高速公路;这叫什么广域市?

所以,中国的市,独中国有。存在,有其合理性。发展,有其优越性。当然,问题也挺多。
朝辞白帝彩云间,一行白鹭上青天,
借问酒家何处有,春风不度玉门关。
只看该作者 44 发表于: 2016-09-22
可以考虑把市与行政区划脱钩。
只看该作者 45 发表于: 2016-09-26
也许只是翻译问题,美国的市几乎每一个都不一样,美国的市跟英国的市又不一样,然后你知道法国跟德国的市又不一样吗?我们到底要学哪位洋人大老爷那 各位JY?
只看该作者 46 发表于: 2016-09-27
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:地级市和县级市根本不是城市类型的区划。建制镇才是。 (2015-05-04 15:22) 

经过撤乡并镇,现在很多建制镇也不能称之为“市”。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 47 发表于: 2016-09-27
回 kozaya 的帖子
kozaya:现在中国的市仅为行政区划名称而以。常见的情况如下。
把<省>当市,例如原为兴安省的呼伦贝尔市。
把<府>当市,即地级市。例如原为襄阳府的襄阳市。
....... (2015-05-02 09:35) 

把<省>当市,例如原为兴安省的呼伦贝尔市。
把<省>当市的应当叫做重庆市、北京市、天津市、上海市,而非呼伦贝尔市。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 48 发表于: 2016-09-28
回 cookie 的帖子
cookie:其实讨论过多也没意思了
市制和省县制相对分离才是正道
各级都该这样,上到省级下到乡级都该有点和面的存在 (2004-04-17 23:02) 

观点很好,没有天空,怎见星星。没有星光,夜空就将黯淡。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 49 发表于: 2016-09-28
回 dshya 的帖子
dshya:中国的市只是用来圈地的 (2007-06-26 16:27) 

不全对,圈地只是一方面,极权是另一面。和等于地方主义。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
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