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退役军人事务，确实撑不起一个部。这个部门的工作，太轻松了。

李清:退役军人事务，确实撑不起一个部。这个部门的工作，太轻松了。 (2023-06-29 09:29) 

全国烈士陵园和革命纪念地，它都要管。

不考虑利益的吗，有些归并简直匪夷所思。像审计和统计不可能并到一个部门里，这就好比一家公司管会计的又在管审计，股东就等着手下疯狂做假账吧，所以上市公司必须要外部审计。

首先看第一点拆除发改委，这很正常，结果解决方案是将国务院部门缩减至20个，这就很不正常。发改委存在的意义在于中国的部制小而散，势必需要统筹部门协调工作，缩减到20个也是一堆事情需要统筹，部门间的沟通成本不会允许裁撤发改委，理想状态下应该要缩减到15个以下，但这会涉及比较多的编制问题。今天我们还可以看到2008年的大部制改革报道 ，40个部门减少到29个，参与改革的专家评价是「没有配套机制，发改委权力难缩水」。如今24进20意义也不大，关键在于如何协调部门，发改委走了谁来宏观调控，最后估计只会产生新的牵头部门作为新时代的发改委。

按名字考虑职能划分无法理解，典型如「卫生+海关检疫」「交通运输+车管」「商务+商品检疫+市场监督」「住建+水利建设」等。首先，住建部和水利建设、系统和海关检疫完全属于不同的专业。如果我是一个「卫生+海关检疫」部长，我不仅要学会医院的高深术语，又要学会和出入境官员讲白话，这已经超出了一般官员的能力，并且你还要游走于医药和出入境口岸这两一般离得巨远的地方，真有基层干部愿意做这份工作吗。其次，交通运输和车管、商务和商品检疫设立的目的南辕北辙。包括住建部，修的是一般的民用建筑，三峡工程这种水利工程可以用你家房子的设计标准设计吗，两者在大学里一个是建筑系、一个是水利系，知识体系、设计标准、考虑的东西完全不一样，所以这个部门谁当老大？

再来，按照「某件事情变化过程」贯通上下游合并部门的思路极端危险。如果我是「交通运输+车管」的部长，我会直接取消「车管」制度，如果没有安全考虑，只考虑交通运输的效率问题，「车管」完全没有必要，同理还有「商务+商品检疫」，这其实和「审计+统计」一样道理，最应该避免这种「利益链条上下游全部打通的部门」，这种部门自己监督自己注定做不好。反过来想，「车管」和「商品检疫」「市场监督」才是应该合并的项目，理论上「海关」都可以并入公安部门管辖范围，譬如美国海关隶属于国安部门，这种根据环节设立部门才是正常的思路。

没有考虑部门之间的平衡，并且有些调整缺乏可操作性。譬如，工信、网信、广电如果要调整，势必影响到背后的党政某部门，短时间内不觉得这一部门会有调整。「民政+社保+医保」算是比较典型的问题，如果民政真拿了这么多钱，财政估计永远见不到钱了，即便要合并部门也应该是财政部来管。「工业+农业」，这不就是发改委增强版，搞旧时代的计划经济委员会，历史倒车，还不如不改。「金融+央行」，央行改政策性银行，又是历史倒车，回到了旧「中国人民银行」时代，把「金融监管局」当作旧时代的「央行」，你难道不知道银监、证监部门之所以从央行职能拆分出来就是因为当初央行过分臃肿吗？

charles960:农业和工业 合并
成生产制造部,不行么? (2023-06-27 15:42) 

那不如把卫生的计划(促进)生育职能也划入吧。

燕山雪:全国烈士陵园和革命纪念地，它都要管。 (2023-06-29 15:13) 

以前只是民政的一个小项。地方管理的干休所、军供站也属于退役军人管理。

楼主调整的再好都没用，中共中央机关现在已经膨胀到51个了，比国务院部委办局还多（不含国家局），你怎么不合并一下，发帖子以前多看看以前论坛资深网友在相关板块的帖子和思想！

安全生产这个职能，在政府这一侧、在企业这一侧的重点都是不一样的。政府这边管安全，人是第一位，重点在于保护职工；而企业这边管安全，财是第一位，重点在于保护资产。因此从全世界来看安全生产这个职能主要就是两个去向，一个是和生产监管部门放一起，一个是和劳保社保部门放一起。

我个人认为，和劳动保护、社会保障部门放一起是更合适的。我国过去一度是和生产监管部门放一起，后来又单列；其实就是发现在同一系统内做监管，会不由自主地把工作重点往财的方向滑，在乎人怎么样的工作越来越少了。而安全生产监察和劳动监察合一的话，倒是一个更以人为本的做法。

aiorio:安全生产这个职能，在政府这一侧、在企业这一侧的重点都是不一样的。政府这边管安全，人是第一位，重点在于保护职工；而企业这边管安全，财是第一位，重点在于保护资产。因此从全世界来看安全生产这个职能主要就是两个去向，一个是和生产监管部门放一起，一个是和劳保社保部门放一 .. (2023-06-30 16:39) 

企业里，安全和环保、健康在一起，叫HSE

cdh518:企业里，安全和环保、健康在一起，叫HSE (2023-07-01 06:26) 

这种做法也是从人的角度出发的（当然实际工作中可能不一样），我个人认为应该是从美国企业开始流行的。美国政府把安全生产归在劳工部下面，和劳动监察一起做，对应到企业这边就是要把和劳工人身健康相关的事务合并在一起，统一与外部监察对接。

退役军人事务部，建议改为副部级总局

上下求索:以前只是民政的一个小项。地方管理的干休所、军供站也属于退役军人管理。 (2023-06-30 12:54) 

那加起来能有多少鸟事？

参考老美的部委设置
关键是冗员一定要裁，尤其是各种“管”，如城管等戴大盖帽的。变管理型政府为服务型政府。
还有公务人员终身制以及社保、医疗、退休的双轨制得去除。
财产公开，对选民负责，不然全是揣测上意。

derek20:
不考虑利益的吗，有些归并简直匪夷所思。像审计和统计不可能并到一个部门里，这就好比一家公司管会计的又在管审计，股东就等着手下疯狂做假账吧，所以上市公司必须要外部审计。
首先看第一点拆除发改委，这很正常，结果解决方案是将国务院部门缩减至20个，这就很不正常。发改委存在的意义在于中国的部制小而散，势必需要统筹部门协调工作，缩减到20个也是一堆事情需要统筹，部门间的沟通成本不会允许裁撤发改委，理想状态下应该要缩减到15个以下，但这会涉及比较多的编制问题。今天我们还可以看到2008年的大部制改革报道 ，40个部门减少到29个，参与改革的专家评价是「没有配套机制，发改委权力难缩水」。如今24进20意义也不大，关键在于如何协调部门，发改委走了谁来宏观调控，最后估计只会产生新的牵头部门作为新时代的发改委。
按名字考虑职能划分无法理解，典型如「卫生+海关检疫」「交通运输+车管」「商务+商品检疫+市场监督」「住建+水利建设」等。首先，住建部和水利建设、系统和海关检疫完全属于不同的专业。如果我是一个「卫生+海关检疫」部长，我不仅要学会医院的高深术语，又要学会和出入境官员讲白话，这已经超出了一般官员的能力，并且你还要游走于医药和出入境口岸这两一般离得巨远的地方，真有基层干部愿意做这份工作吗。其次，交通运输和车管、商务和商品检疫设立的目的南辕北辙。包括住建部，修的是一般的民用建筑，三峡工程这种水利工程可以用你家房子的设计标准设计吗，两者在大学里一个是建筑系、一个是水利系，知识体系、设计标准、考虑的东西完全不一样，所以这个部门谁当老大？
.......

  ---  像审计和统计不可能并到一个部门里，这就好比一家公司管会计的又在管审计，股东就等着手下疯狂做假账吧，所以上市公司必须要外部审计。
       不是财政部门管会计么?有点懵.也有其他说法 审计直接划给 监察委员会.  

---  发改委存在的意义在于中国的部制小而散，势必需要统筹部门协调工作，缩减到20个也是一堆事情需要统筹，部门间的沟通成本不会允许裁撤发改委。
       发改委号称"小国务院",同级的政府不能做 统筹协调工作么? 还有 各级党委的决策议事协调及其办事机构, 一般议事协调及其办事机构 不能 统筹协调工作? 我的本意也是 三两个部门 形成小范围的协调机制,通力配合,承担各自职责,不需要额外 建立协调部门

---  如今24进20意义也不大，关键在于如何协调部门，发改委走了谁来宏观调控，最后估计只会产生新的牵头部门作为新时代的发改委。
      不是24进20,是 24+11+1= 36进20. 加上党内机构, 地级市 党和政府部门 又是50+. 区市县 党和政府部门 又是50+. 还不算 人大,政协.

---  「卫生+海关检疫」
      海关总署 卫生检疫,动植物检疫职能,是之前 并入 国家质量监督检验检疫总局的出入境 卫生检疫,动植物检疫职能.而 国家质量监督检验检疫总局 又被并入了 市监.是我查资料 弄混了.刚刚改了.

---  「交通运输+车管」
      交通运输部 承担水上交通安全监管责任. 负责水上交通管制 船舶及相关水上设施检验 登记和防止污染等职能. 所以陆地上的车辆 也可以检验和 登记,不算 南辕北辙. 公安部门 职能太多太杂, 稍微的减负.

---  「商务+商品检疫+市场监督」
      商务部主要对外, 市监总局主要对内,好多职能 都是类似的,不算 南辕北辙.  商品检疫? 应该是 商品检验.

---  「住建+水利建设」
      水利建设不光是 三峡工程这么大体量的吧,如果一个区的水务局的建设工程 和 住设局的工程 严重冲突了,怎么办? 反正 深圳这边 从年头到年尾, 小区的路砸了又修,修了又砸. 年复一年,除了疫情三年,年年如此.不知道哪个部门在统筹.再者说 政府部门不是 工程的承包商吧,大的水利项目怎么设计由 专业人士决定吧. 水利部的领导,各省市的省水利厅的领导,各地级市的市水务局的领导 都是 水利系出身的么? 所有的大学都是 建筑系 水利系 严格分开,因学校而定吧.

---  「按照「某件事情变化过程」贯通上下游合并部门的思路极端危险」
      刚好相反,各个环节设立部门监管,你理解反了.

---  「工信、网信、广电如果要调整，势必影响到背后的党政某部门，短时间内不觉得这一部门会有调整」
      考虑过这个问题.我的想法是 政策的执行层面.每一个基层政府部门对应了太多的 上级爹部门."上面千条线下面一根针".有太多的基层办公室门口 贴满了 多种多样的头衔.国家层面的政策再好,终究要到 落实环节. 后面的帖子看说不说这一块,太费脑子了.

---  「「民政+社保+医保」算是比较典型的问题，如果民政真拿了这么多钱，财政估计永远见不到钱了，即便要合并部门也应该是财政部来管。」
      财政部的社会保障司 承担人力资源和社会保障 民政 卫生健康 退役军人事务 医疗保障等方面的部门预算和相关领域预算支出有关工作.


---  「工业+农业」
      想了好久,先写出来 看大家的想法. 其实 对于某个市县区 工业和农业 并驾齐驱,都发展很好的情况应该不多吧.
      重点是 政府部门的工作人员是 脱产干部, 只是规划指导. 重担都压在 农 林 牧 渔 机械工业 制造工业 建筑工业等 从业者.
      我的想法之一 倒像是 教育部 管理上千高校, 成千上万的专业.教育部门的 工作人员 不一定都懂吧.且 大农业和 各种工业 还有众多的 直属事业单位 辅助.
      退一步来说,应急管理部也是 负责众多行业的安全问题,公安部的业务 众多,差异性也都 极大.
       应急管理部门 将国家安全生产监督管理总局的职责, 国务院办公厅的应急管理职责, 公安部的消防管理职责, 民政部的救灾职责, 国土资源部的地质灾害防治, 水利部的水旱灾害防治, 农业部的草原防火, 国家林业局的森林防火相关职责, 中国地震局的震灾应急救援职责以及国家防汛抗旱总指挥部 国家减灾委员会 国务院抗震救灾指挥部 国家森林防火指挥部的职责整合.
       公安部的业务司局 1国内安全保卫局 2经济犯罪侦查局 3治安管理局 4反邪教局 5刑事侦查局 6反恐怖局 7食品药品犯罪侦查局 8特勤局 9中央警卫局 10铁路公安局 11网络安全保卫局 12技术侦察局 13监所管理局 14海关总署缉私局 15民用航空局公安局 16警务保障局 17交通管理局 18法制局 19国际合作局(国际刑警组织中国国家中心局) 20装备财务局 21禁毒局 22科技信息化局.

aiorio:安全生产这个职能，在政府这一侧、在企业这一侧的重点都是不一样的。政府这边管安全，人是第一位，重点在于保护职工；而企业这边管安全，财是第一位，重点在于保护资产。因此从全世界来看安全生产这个职能主要就是两个去向，一个是和生产监管部门放一起，一个是和劳保社保部门放一 .. (2023-06-30 16:39) 

这个观点有意思

东亚第一精英:楼主调整的再好都没用，中共中央机关现在已经膨胀到51个了，比国务院部委办局还多（不含国家局），你怎么不合并一下，发帖子以前多看看以前论坛资深网友在相关板块的帖子和思想！ (2023-06-30 15:51) 

想过 党内机构 调整的设想. 开个新帖 写一下

东亚第一精英:
楼主调整的再好都没用，中共中央机关现在已经膨胀到51个了，比国务院部委办局还多（不含国家局），你怎么不合并一下，发帖子以前多看看以前论坛资深网友在相关板块的帖子和思想！

看了好几年了啊, 我还只写了 第一篇
第二篇都没人回

晦象先生:
经济部门应该包括几类：

• 计划（规划/企划）部门：应该设置于内阁本部，在我的方案里隶属于国务府国家发展署
• 财政（财务）部门：财理论上应该包括国家财政和政府财务。但实践中难以区分，应该独立设置财政部，管理国库、国有资产、金融、税务、关务等。在我的方案里，国家财政的财政部和政府财务的国务府财务厅是分设的，但国务府财务厅由财政部领导（由财政部一名次长兼管财务厅）。
• 统计（信息）部门：经济统计应该设立独立部门。虽然我的方案里，国务府设置情报信息委员会，并由一位副秘书长兼任总信息官。但经济统计局属于国务府一个直属机构。
• 产业发展部门：我的方案里，由一个经济部负责金融以外所有产业的政策，包括农业。经济产业部管辖有农业署。
• 经济执法部门：我的方案里，隶属于经济部，包括市场监管总署、生产安全总署。

另外，设置有农政委员会，由经济部农业署、国土部农村署、民政部农民办，共同组成。
另外，我的方案里，仅有两个副总理，一个副总理负责内政事务及统筹财政经济工作（兼任财政部部长、领导国家发展署、经济统计局、能源物资局），另一个副总理负责外交事务及统筹战略安全工作（兼任外交部长、领导国家安全署、情报信息局、特勤行动局）。两个副总理的交叉工作为涉外财经工作（含外贸、经济安全等）由一位次长衔国务助理直接统筹，向总理和两位副总理负责。总理兼任政务部长，该部主要负责体制设计改革、国会事务、机构编制、人事人才人力资源、民族区域、港澳台、海外领地、宇宙领地、区划调整等工作。
.......

你的帖子太多了,各个时期的 都不一样!

你回复的最近想法的 发的帖子没找到

李清:退役军人事务，确实撑不起一个部。这个部门的工作，太轻松了。 (2023-06-29 09:29) 

退军部是一个弹性部门，和平时期可能事务不多。

打个战，嘿嘿，事务能翻几番。仅仅一个受伤的士兵的终身伤障保障就是几十年的事。

夕阳西下:
退军部是一个弹性部门，和平时期可能事务不多。
打个战，嘿嘿，事务能翻几番。仅仅一个受伤的士兵的终身伤障保障就是几十年的事。

估计那样不光是 这一个部门的事了, 好多部门都要忙活起来

现在，国、省、市、县、乡镇，这个显然要分级缩小的，不能国务院有一个部门、省就一定要有一个部门，市、县也一样，这个就不科学了。所以各部门需要明确主从关系，明确设置到哪一级。这样，有的不应该配置到很低政区级别的就不用配置，另外从上到下也是可以逐渐合并。

国务院是负责执行的部门，不是顾问团，也不是人大。国务院有关路线方针政策方面的部门应该全部取消，路线方针政策是党大管的，立法工作是人大管的，国务院就是负责执行的。执行分为两个，一个是发展繁荣（行政工作），一个是监督检查（执法工作）。这两个事务绝对不能混在一个部门内。相对于大部制改革来说，重建质检部可能更重要。

发改委当然是不能取消的，发改委现在承担的是国务院总部的职责。说个简单的吧，财税问题，税收是会压制产业发展的，产业发展又会提高税收，那么要通过调节税收来促进产业发展的时候，谁来做呢？产业发展方面的部门是没有资格的，税收部门同样也没有资格，因为他们两都是执行部门，只有统管他们俩的上级部门才有资格做这件事情，以前总理或者国务会议上搞一搞就行了，现在这么复杂，国务会议上几个大头头是没法拍板的好吧，必须由专职部门去研究，甚至于要搞试验，这些事情现在都是发改委搞好吧。

美国的退伍军人部雇员和预算比教育部和国土安全部还要多，实际上新设立的退军部很大程度就是参考美国、加拿大等国设立，尤其是处理前几年裁军安置问题，军队安置。长期来看，只要我们还维持这么大规模的军队，这个部门保留的可能性比较大。

还是太多，还能减少一半

charles960:估计那样不光是 这一个部门的事了, 好多部门都要忙活起来 (2023-07-02 17:52) 

不，不，不，战争打完后，扫尾的事还是退军部的。例如伤残军人这辈子的事，都由退军部在管。
打完战后，涉及的退役军人的事务就不是战前这点子事了。

以前这事是军队在管，军队可以精简，但这些事务不能精简，所以必然移较给政府，由政府来管。这种专业性很明朗的工作事务，必然得成立一个专门的部门，否则完一个作风对接就够相关部门受的（政府工作人员觉得自己受了退役军人的气，退役军人觉得受了政府工作人员的气，就两面不是人了）。

当然。从历史来说，以前社会简单，退役军人的事务也简单，但退役军人实际是暴露了很多问题的。随着社会发展，这些问题也越来越明显。尤其普通家庭进入小康时代，军人家庭也要吃饭（我去揾份工几年也能挣一大笔钱，为什么要去军队讲荣誉，然后家里少了一大笔经济收入，还要错过最合适的恋爱季），军人在退役后也要工作。以前社会简单尚能谈荣誉，但在现代社会，荣誉不能当饭吃，所以才有了几年招兵改革和军人工资翻番再翻番。以前那种军人退役后直接进政府也是不行的，因为军事化作风在现代柔性社会面前，太过硬梆梆，没有调整过来之前是不能出现在一线职务和主要领导职务中的，否则你都会上网投诉的。这对于退役军人的再就业的工作就复杂了很多。没妥善处理好，军队出现军心不稳，几壶都不够喝的。

燕山雪:全国烈士陵园和革命纪念地，它都要管。 (2023-06-29 15:13) 

退军的业务设一个副部级国家局足矣，设一个部太浪费。

楼主根本搞不清各部委的在瞎改。其实2018年改革有的部委关系到现在都还没理顺。