[淮海]淮海究竟还要不要关注？(必要性、淮海定性及范围、核心城市培育及海陆板块) [复制链接]

我觉得淮海没必要去争阜阳，距离太远，而且涉及到与安徽与合肥的根本利益。。。而且阜阳经济那么差，得到了也没多少好处。。。淮北宿州志在必得，亳州可以考虑，阜阳就算了。。。

未央小色狼:我觉得淮海没必要去争阜阳，距离太远，而且涉及到与安徽与合肥的根本利益。。。而且阜阳经济那么差，得到了也没多少好处。。。淮北宿州志在必得，亳州可以考虑，阜阳就算了。。。 (2013-09-29 18:32) 

我本人还是希望在淮海核心区8市、东陇海、徐州都市圈这三个里头权衡取舍。内陆一些区域以徐州都市圈为一大板块，沿海以海州湾港口群为另一大板块。
见我文章中的第一幅附图，城市底下划线的里头选择。部分划线的城市也不建议整体划入。

9524122:我发这个贴子是欢迎有识之士来探讨的。但不是用来胡说八道讲一些不属实的东西的。
九十年代，徐州市区人口已经是江苏省第二个过百万的特大城市（有这么多人口就要有支撑相应人口的经济实力）、市区经济产值全省第三。市区实力、规模要超过常州和苏州（这两个城市市区当时属于中等 .. (2013-09-29 17:46) 

你所谓的有识之士无非是要支持徐州成为省会罢了，否则就是大放厥词、胡说八道。未免太顺昌逆亡了！
徐州过百万人口并非就强，这个简单的道理难道不懂？2000年锡、苏、常先后撤附郭县建区，哪个市区比徐州弱？
昆山的国家级开发区是在自费开发到相当规模才被国家认可挂牌的，你在苏南这么多年都不知道吗？昆山开发区从自费自筹到国家认可是苏南典型的做了再说，实干精神的体现。
交通高教资源，除了中矿大是部属，还有哪所大学是部属？端了江苏省的饭碗吃饭，放下碗就骂娘好像有些狼心狗肺了。
我觉得徐州的网友一直有一种心态：国家欠我徐州、江苏欠我徐州、苏南欠我徐州，所以所做的一切都是应该的，省里和苏南兄弟支援都是得了便宜还卖乖。我只能呵呵了。

北海有鱼:你所谓的有识之士无非是要支持徐州成为省会罢了，否则就是大放厥词、胡说八道。未免太顺昌逆亡了！
徐州过百万人口并非就强，这个简单的道理难道不懂？2000年锡、苏、常先后撤附郭县建区，哪个市区比徐州弱？
昆山的国家级开发区是在自费开发到相当规模才被国家认可挂牌的，你在 .. (2013-09-29 20:59) 

人口是国际最为公认的评价一个城市大小强弱的一个标准，虽然它不是很完美的一个标准。要知道，一个城市能承载多少人口是要有相应的经济物质承载力的。
另外，八九十年代甚至在本世纪初，徐州也不仅仅是人口多，你可以查查撤县前江苏统计年鉴各市区经济总量，看看谁多。这里头还没考虑到苏南苏北的实际购买力和物价折算。再者，如果一个城市规模达不到一定程度的大，就不可能称上强，也顶多富足罢了。
我从没说什么国家欠徐州的，我只是说自改革开放起，徐州在江苏越发被边缘化了，你也不要乱扯或者放大。
至于提到昆山，我只是说政策还是相当重要的，虽然一开始没有直接给昆山政策，要知道上海的大开发，昆山是直接的得益者。如果昆山不承认这一点，那么为什么在上海大开发之前，她是苏州的小六子呢。徐州同样是自费开发开放的，而且还没有昆山的独一无二的地理位置，你怎么提都不提徐州的实干精神呢。

未央小色狼:我觉得淮海没必要去争阜阳，距离太远，而且涉及到与安徽与合肥的根本利益。。。而且阜阳经济那么差，得到了也没多少好处。。。淮北宿州志在必得，亳州可以考虑，阜阳就算了。。。 (2013-09-29 18:32) 

方言方面，淮北、宿州、阜阳、亳州（除谯城）、淮南大部都是标准的徐州话，倒是商丘远了一些
拿阜阳动不了安徽、合肥的根本利益，又不是把合肥也拿走
不过我倒是希望徐州省把合肥带上，除去我们的一大毒瘤

北海有鱼:你所谓的有识之士无非是要支持徐州成为省会罢了，否则就是大放厥词、胡说八道。未免太顺昌逆亡了！
徐州过百万人口并非就强，这个简单的道理难道不懂？2000年锡、苏、常先后撤附郭县建区，哪个市区比徐州弱？
昆山的国家级开发区是在自费开发到相当规模才被国家认可挂牌的，你在 .. (2013-09-29 20:59) 

另外，也别动不动就把所有的徐州网友扯进来，有什么需要辩论交流的冲我一个人来就是了。
倘若真的好多徐州网友都有一种心态，那么你真该好好思考一下了是不是自己错了。
中国目前的发展，虽然有地理和当地人的关系，但也不可否认，政治对经济的干预太大了。设想一下，倘若江苏真的重点发展苏北，以连云港或盐城为核心，类似上海的作用，再将徐州、宿迁、淮安等周边直接经济腹地打造成类似苏南的外向型经济板块，土地、劳动力等优势加上开发区等招商引资政策优势，那么这种外向型经济必然也差不到哪去，外向型经济发展了，外贸必然上来了，那对对沿海及港口的大发展大繁荣又是很好的促进和配合，经济上相互促进共赢。
当然，既然江苏已经把经济资源发展资源重点配置在了苏南沿江等地，那么，苏北等地想想另起炉灶还不给想吗，倘若设立淮海省，可以说面向大海，辐射内地的发展局面一定会形成。

9524122:
人口是国际最为公认的评价一个城市大小强弱的一个标准，虽然它不是很完美的一个标准。要知道，一个城市能承载多少人口是要有相应的经济物质承载力的。
另外，八九十年代甚至在本世纪初，徐州也不仅仅是人口多，你可以查查撤县前江苏统计年鉴各市区经济总量，看看谁多。这里头还没考虑到苏南苏北的实际购买力和物价折算。再者，如果一个城市规模达不到一定程度的大，就不可能称上强，也顶多富足罢了。
我从没说什么国家欠徐州的，我只是说自改革开放起，徐州在江苏越发被边缘化了，你也不要乱扯或者放大。
至于提到昆山，我只是说政策还是相当重要的，虽然一开始没有直接给昆山政策，要知道上海的大开发，昆山是直接的得益者。如果昆山不承认这一点，那么为什么在上海大开发之前，她是苏州的小六子呢。徐州同样是自费开发开放的，而且还没有昆山的独一无二的地理位置，你怎么提都不提徐州的实干精神呢。

那你肯定认为墨西哥城比上海、东京强。

找到1999年市区GDP的，都是未撤附郭县的。看看能不能让你长点知识：

图片:1999江苏市区GDP.jpg

当时的市区面积（平方公里）：徐州市区1180、 无锡市区409、苏 常州市区和无锡市区差不多，徐州市区面积2倍多于苏锡常市区面积，也能看出苏锡常为何率先撤附郭县了。


再看一表，1978年的GDP，徐州也没有楼主想象的那么强大。



Ranking                               城市                 1978GDP                  

15	苏州	31.95
23	无锡	24.90
28	徐州	21.30
31	常州	17.57

（该表已经包含现所辖区县，如徐州一市六县、苏州一市六县、无锡和常州各一市三县）

常州市  面积4375平方千米无锡市  面积4664平方千米
苏州市  面积8848平方千米徐州市  面积11571平方千米

9524122:另外，也别动不动就把所有的徐州网友扯进来，有什么需要辩论交流的冲我一个人来就是了。
倘若真的好多徐州网友都有一种心态，那么你真该好好思考一下了是不是自己错了。
中国目前的发展，虽然有地理和当地人的关系，但也不可否认，政治对经济的干预太大了。设想一下，倘若江苏真 .. (2013-09-29 22:14) 

1.有空可以去逛逛百度江苏吧、西祠胡同江苏城市论坛、徐州论坛什么的，就知道徐州网友的论调是不是普遍现象了。
2.就你所言请对京津都市圈贫困带发表下见解。

北海有鱼:那你肯定认为墨西哥城比上海、东京强。
找到1999年市区GDP的，都是未撤附郭县的。看看能不能让你长点知识：
[图片]
....... (2013-09-29 22:42) 

你的数据就已经一定程度的反驳了你自己的观点，说当年苏南哪个城市比徐州弱！
就市区而言99年前后还没有撤县时，徐州无论是地区还是市区都是高于常州的，要是论主城区建成区面积、人口、经济总量、财政收入，徐州更是占优。你有兴趣可以统计一下。关键是你的统计口径是什么，是地区还是市辖区还是主城区，当然，我个人认为，论城市的话主城区比前两个更符合实际一些。
至于你统计的78年的，你把苏州六个县的刨去，市区同样低于徐州。
所以我说在相当一段时期，就市区规模、人口、经济、财政，徐州还是明显强于苏州和常州市区的，这还仅仅是谈经济这一块，还不包括城市其他功能设施。苏南城市化大跨越是从九十年代后期开始的。我都开始怀疑你是不是苏南的（既然你提到西祠，呵呵，那估计你不是常州的就是盐城的，说话口气和套路和我以前遇到的那位一模一样），如果是也是个井底之蛙，想当然的觉得苏南什么都是最好的，什么都强于苏北的。
至于环北京贫困带，你该好好学学自然地理地形气候等知识的。别人云亦云，说话要动脑子。至于墨西哥城和北京、东京同样可以比较，但这里必须得把城区范围这个统计口径和汇率购买力等先设置好。
最后说一点，如果辩论我建议我们俩单独开一贴，什么主题都可以，但这个帖子还是别跑题了。

政治对经济影响太大了，即便自力更生也要政策允许才行。
淮海建省很有必要。持此主张的很多人并非徐州人，地域之争就太小家子气了。

济宁不可能离开山东，临沂也够呛。山东也就枣庄和微山县（也许只是部分）有可能。
河南商丘离其他河南城市挺远，中间是经济坍陷地带，划入淮海较好。
江苏就是徐连宿，盐城顶多北部个别县。
安徽淮北宿州没有问题，亳州也行，阜阳目前人口多，经济差，是个累赘吧。淮海设省就是要扶贫的，否则设省干啥？阜阳还是带上吧，这样蚌埠也该进来，规模也就差不多了。

苏皖二省基本是淮河以南了，这也符合自然和历史的传统。

如此乱谈,可设阜阳和徐州两省也行,淮海完全可双省

淮海若设省，皖中南可以整体划入江苏，本来南京都市圈成员也多是皖中南城市。徽州，划入浙江。
如此，华东地区的淮海、新江苏、新浙江三元格局可成，这符合该地区的经济、地理和文化势态。

廢省派表示不關心。

9524122:淮海核心区8市：徐州、淮北、宿州、宿迁、连云港、枣庄、济宁、商丘
东陇海：徐州、宿迁（不确定）、连云港、日照、枣庄、临沂
徐州都市圈：徐州、淮北、宿州、枣庄、宿迁、连云港（规划范围）
....... (2013-09-26 09:27) 

八字还没有一撇，就开始切切割割... ...还真以为周边城市是帝国主义魔爪下的非洲大陆呢！

youyuan:另外南京都市区倒不了淮安，淮安自身规模还是有的，南京动不了他的地位。同样的阜阳、临沂也跟徐州没多大关系。徐州能扯上关系的也就是枣庄、淮北、宿州这群资源枯竭城市 (2013-09-26 21:58) 

同类，同病相怜，呵呵。

scat-1:第一，省会会允许“沿海金三角态势”存在？
第二，淄博潍坊值得临沂羡慕么？ (2013-09-27 20:40) 

只会造就一个新的“二胖”。

沂滨居士:对临沂的好处就是去省里开会方便了 (2013-09-27 22:01) 

连个直达的高速公路或铁路都没有。而且各条轨迹线都被山东锁定形了，根本不好再规划一条斜向路线。

当涂县芜湖镇:你确定洛阳和徐州语言更近？
合肥那号货都能统治阜阳，徐州有何不可 (2013-09-28 16:07) 

你确定徐州比二胖更强？

雅昭:廢省派表示不關心。 (2013-10-02 15:37) 

你要废，他要立，不关心行吗！？

中央没有设立淮海省的意向，而周边各省对分裂疆土也不会答应，民间也看不出设立新省的迫切愿望。

所以淮海省在和平年代是搞不起来的。

1.成立淮海省还是有必要的；
2.范围不宜过大，建议：徐州宿迁连云港；淮北宿州；枣庄临沂日照菏泽济宁；
3.省会只能在徐州。

9524122:你的数据就已经一定程度的反驳了你自己的观点，说当年苏南哪个城市比徐州弱！
就市区而言99年前后还没有撤县时，徐州无论是地区还是市区都是高于常州的，要是论主城区建成区面积、人口、经济总量、财政收入，徐州更是占优。你有兴趣可以统计一下。关键是你的统计口径是什么，是地 .. (2013-09-30 11:21) 

看到99年常州市区的数据比徐州市区低，终于为自己找到一块遮羞布了。但你也不看看常州老市区才多大一点地方，常州也是苏锡常中最后撤附郭县的。在江苏，说明一看可发展的区域大小紧迫程度，二看发展的程度，徐州弱自然排后面。
你提出了的“市区规模、人口、经济、财政，徐州还是明显强于苏州和常州市区的”，请给出数据来支撑下，我看到现在徐州网友大多和你一样，没有数据只会以讹传讹，徐州这个强那个强，拿不出数据然后开始骂人，老套路了。
徐州的强和周边的市比下没问题，确实是淮海区老大，但不幸在江苏，爱家乡没错，但徐州真的没你们想的那么强。还这个口径那个口径，真亏你想的出来，死了不少脑细胞吧，在像这样下去，胸口要写地址姓名牌的。
你在苏南20年，看来年龄也不小了，可能不是出苦力的，按理不比那些没出过市的井底之蛙，应该有些见识，但我看你所言很失望。

海歌18727:你确定徐州比二胖更强？ (2013-10-03 01:09) 

自从合肥建城开始，它的综合实力也不过近五年超过徐州，合肥跟徐州比，简直就是首尔比北京，纯粹爆发侏儒

这个淮海算是华东省份呢还是华北省份？算做华东的话估计山东就被挤到华北去了。

关注还是有必要的，至于是否设省，值得商榷！