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[地名探讨]论区名应该朴实无华。 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2015-05-24
— 本帖被 长白游侠 执行加亮操作(2015-05-25) —
本贴所谓的区不包括整县改区、整市改区的情况。但是包括母县改区。

首先要搞清楚,“区”是个什么东西?

与 社区(居委会)、街道 一样,区是对一个城市及其周边的人为划分。
区与区之间,没有文化差异,没有不同的地理结构,没有不同的历史渊源。
(即使一个城市的内部有差异,但也绝不是恰好以区为划分单位的。)
归根到底,区没有历史,完全是人为的划分,具有相当的随意性。界限调整合并拆分更是频繁。

但是社区(居委会)、街道的名字可以用片区名(虽然很多也挺牵强),一个城市自然也有自己的固有名字,
但是区的级别夹在其中,却往往没有一个天然的名称。

于是,很多人就喜欢用一些别名、旧名拿来给区当名字。
但是范围很难恰当,因为这些名字都是对应整个城市的,用来对应城市的一部分,不合适。
难道建邺区的范围古名叫建邺,白下区的范围就不属于建邺了?反之亦然。

又有的区会用自己范围内的片区名或者集镇的名字来做区名,这样会造成上下级同名,又带来新的麻烦。
比如闵行区,又有老闵行、又有新闵行(莘庄),
还有其它的那些本来跟闵行(作为片区或集镇)平行并列的乡镇比如虹桥、华漕等,结果一下子成了闵行的下级?
海淀区也同理,四季青如何就成了海淀的下级?

区的名字,大了不好,它配不上那个地名;小了也不好,地名配不上它。

还有一个问题,区虽然级别同县,但不同县之间互为外地,不同县的人也互为外地人。
但是区不同,从城市的一个区到另一个区,不算是去外地,不同区的人也不会互相认为是外地人。
所以区与区之间并不存在着认同隔阂,在日常生活中,也只有极少数的情况下才需要区分不同区的人。

情景举例:
你说要去上海,全国人民基本都知道。
但是你要说,你去黄浦,很多人就蒙了。就算知道的人也会觉得你这么说有病。

因为你完全没有必要具体到这一级,对于闲聊的情况下,别人不会关心你是去黄浦区还是去静安区。
如果区的地位更加坐实和具体化,人们的对话中都以区来作为地名,
这儿是黄浦、那儿是静安、那儿是徐汇等等。。。最后不明白状况的人懵了,那么哪里是上海?

就好像以前有个笑话,人的面孔上面,有鼻子、有眼睛、有嘴巴、有腮帮子、有耳朵
各有各的名字,那么那里是脸?

以我来看,区不必有高大上的名字,最好有一个朴实无华的名字,把地名的重心放在市一级,自己安安分分做该城市的其中一块。


还是那个老例子,好的区名一目了然:
北京市东城区、北京市西城区,地名的重心在北京市,东城区和西城区只是表示,我是这个城市的东半块、西半块。
青岛市市南区、青岛市市北区,地名的重心在青岛市,市南区和市北区只是表示,我是这个城市的南半块、北半块。
除此之外还有杭州市上城区、下城区等等。
对于中小城市来说,市中区、郊区、城区、矿区,这些名字都非常简洁恰当。

对于已经既成事实的区名,当然也不必大费周折去更名
但是实在没有必要因为觉得许多区名“太土了”,去故意起一些高大上的名字。
比如用古称,或者凑词之类的,除了制造新的混乱,割裂文化之外,没有什么用处。

试想一下,一个中型城市,恰好在城市的核心位置有一个对应的区。
假如这个市有一个名字,区又有另一个名字,
因为市的名字往往指代的是市的核心位置,也就是说,
市名和区名其实指代的是同一个范围,一个城市对应两个名字,岂不是混乱?
而如果区用一个非常简朴的名字,比如市中区,那么只能算是一个强调,而不算是一个地名。没有增加新的内容。
——————————————————————————————————————
民国和本朝初多用数字编号做区名,第一区、第二区。。。。第N区等,
这是对区的名称最“去地名化”的方式了,但是也很不好,
一是数字的区分度不够高,
二是随着调整,往往会出现中间少了某个数字的区,让强迫症者不适;
或者第五区改为第六区这样的混乱;
更甚者,不同时代的第一区~第N区都完全换了一整套,提到第几区还要注明某某年的。

而东南西北中这样的方位词比较恰当,我国的香港、台湾,以及日本都广泛存在着 东区、中区、北区等区。

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另外,许多县的城关镇也是同理。
[ 此帖被华彩在2015-05-25 15:23重新编辑 ]
1条评分奖励+5
实在 奖励 +5 很好 2015-05-26
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。

只看该作者 1 发表于: 2015-05-24
基本同意
但如果取的名称与实际政区基本一致的话也未尝不可
比如是原来切块乡镇的名称
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 2 发表于: 2015-05-24
有些地方就喜欢拿别名古名,还一弄好几个,比如历城区历下区,真心无语
只看该作者 3 发表于: 2015-05-24
不过上海的区名还是比较精确的,大多所指范围很小,除了黄浦涉及范围比较大,静安徐汇等都不错
只看该作者 4 发表于: 2015-05-24
回 覅落雨 的帖子
覅落雨:有些地方就喜欢拿别名古名,还一弄好几个,比如历城区历下区,真心无语 (2015-05-24 21:16) 

历城区、吴中区、江宁区、长安区
这些都不算古名,虽然悠久,但都是一直用下来的。
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只看该作者 5 发表于: 2015-05-25
部分同意。老市区的市辖区大多数人为划分的,应该朴实无华,以简便为原则,按数字第一区第二区,或者按区位中区北区都可以。

但是县改区和老市区有文化差异,包括口音,习俗,居民互相认同度等都有差别,有的县市具有深厚的文化底蕴,应该保留原来的县名。
只看该作者 6 发表于: 2015-05-25
我赞同东西南北中来命名。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 7 发表于: 2015-05-25
回 torius 的帖子
torius:部分同意。老市区的市辖区大多数人为划分的,应该朴实无华,以简便为原则,按数字第一区第二区,或者按区位中区北区都可以。
但是县改区和老市区有文化差异,包括口音,习俗,居民互相认同度等都有差别,有的县市具有深厚的文化底蕴,应该保留原来的县名。 (2015-05-25 07:58) 

所以外围新区可以称为“厅”,内部老区仍然叫做区。

只看该作者 8 发表于: 2015-05-25
对于中小城市来说,市中区、郊区、城区、矿区,这些名字都非常简洁恰当。

——这个不好。因为郊区会城市化。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 9 发表于: 2015-05-25
回 wangbintit 的帖子
wangbintit:所以外围新区可以称为“厅”,内部老区仍然叫做区。 (2015-05-25 09:51) 

这是嫌县和县级市不够乱,想让区的名称也乱一点吗?
只看该作者 10 发表于: 2015-05-25
一个地名可大可小,比如徐州扬州,难道徐州市扬州市以外的地区古代都不属于这两个地方吗

我觉得古名不一定都不可取,有的有历史渊源的确实是可以取,而且应该鼓励的。

只看该作者 11 发表于: 2015-05-25
但黄州小、黄冈大,不合适吧?

西夏区、中原区之类,也不妥。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 12 发表于: 2015-05-25
要是纯的也还好,但偏有离区、整县改区的存在。根本就不是一个聚落。就显得很乱。。。。
尤其近年来地改市新立的区名。
黑龍江省德都縣

只看该作者 13 发表于: 2015-05-25
楼主说法有道理。如果不是离区而是主城区的区的话,用东西南北中等方位命名区都还行,但到了大都市可能就不够用。
主張①省province府metropolis※(道region)-②郡city county縣county-③市city鎮township鄉municipality區borough※(坊precinct-社區commune村莊village)三級政府六級區劃■衆議院參議院聯合立法-地方自治-司法獨立......
只看该作者 14 发表于: 2015-05-25
回 你说 的帖子
你说:一个地名可大可小,比如徐州扬州,难道徐州市扬州市以外的地区古代都不属于这两个地方吗
我觉得古名不一定都不可取,有的有历史渊源的确实是可以取,而且应该鼓励的。 (2015-05-25 12:04) 

你说的徐州、扬州之类的,是在历史的过程中自然而然形成的,
而且往往那些城市也是因为是治所所在,才得到了命名的优先权
而并非在古徐州随便划一块,就可以让它继续叫徐州。

但是南京的建邺区、白下区这种命名方式,纯属借用古名
难道建邺区跟建邺的关系就比其它区要近么?
难道白下区跟白下的关系就比其它区要近么?
互相换一下也没有什么不妥吧。
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 15 发表于: 2015-05-25
我到觉得区名朴实还是华丽无所谓,只要符合实际,当地人又认同就行,历史上有的拿来用一用,历史上没有的生造一个合情合理又能够得到广泛认同的名字也未尝不可。
北京海淀,一听到第一反应就是清华北大,很高大上。
上海闵行,不管是新闵行还是老闵行,上海人都拎得清,平常不会说老闵行新闵行,只有需要区分的时候才会说,并没造成认同混乱。
至于小名放大或者大名做小,其实历史上很多这样的情况,像咸阳,最初只是一座城的名字,后来放大到整个市域,再再现在放大到辖区范围,这是放大,譬如徐州,最初是一个一级行政区划的范围,为古九州之一州,现在却缩小到了一个具体的城市,这两者不管是放大还是缩小,都已经得到了广泛认同,并未造成认知混乱。
个人觉着没有必要过分强求质朴或者华丽。到处都叫东城区,会有审美疲劳,一听到闵行,就知道是上海的,也未尝不是一种美。
只看该作者 16 发表于: 2015-05-25
就是学习越南西贡。中心编数字。外面用名字
只看该作者 17 发表于: 2015-05-25
有道理。。。
撤销地级和市辖区,合并县市区,省直辖县市,县市直管乡镇。只有内蒙古.黑龙江.四川.云南.西藏.甘肃.青海.新疆8个面积较大的省份可以考虑分省,其余省份面积太小没有必要分省。
只看该作者 18 发表于: 2015-05-26
不支持~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本人与@未央小色狼 真的没有关系!求求你们相信我!!!!!!
只看该作者 19 发表于: 2015-05-26
柳北区、柳南区、城中区、鱼峰区、柳东新区。
只看该作者 20 发表于: 2015-05-26
回 清feng不识字 的帖子
清feng不识字:这是嫌县和县级市不够乱,想让区的名称也乱一点吗? (2015-05-25 11:27) 

中心区和外围郊区本来就是不同的性质,应该用不同的名字。
只看该作者 21 发表于: 2015-05-26
“朴实”不“朴实”本来就是人来判断的,受自身情况社会环境等多方面影响,本身就不是一成不变的,拿这个做标准貌似不妥。比如喇叭裤飞机头在上世纪八十年代看到就会往阿飞流氓一类的人的方向去想,现在谁穿喇叭裤还不得土死。
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 22 发表于: 2015-05-26
这个问题应该区别的看。
真正的市辖区,亦即城市分区,不具备独立的地址标记功能,因为在城市区内,人们在日常生活使用中用的最多的是某路某街或者片区名。市中南城北郊之类通用型的区名乃至数字序号命名不会带来日常使用中的麻烦。
而县制区则恰恰相反。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 23 发表于: 2015-05-26
南京好几个区名,虽然都是南京的古称,但区名的起源是来自路名。
只看该作者 24 发表于: 2015-05-26
回 鹤鸣九皋 的帖子
鹤鸣九皋:中国的行政区名称改来改去,不如日本的稳定! (2015-05-26 21:32)

啊,行政区名称稳定?
日本的一百五十年市町村史,就是一部持续合并史。合并时不旦大量的名称消失,而且什么奇葩的名字都冒出头了。
居然也能称为稳定,同样也是奇葩到极点了。
要有多么的闭关锁己和盲目崇日才能说出这样的话。

明治初年的市町村就是一个村大(当时废除了郡、乡作为行政区划的地地位)
明治大合并后的市町村总体来说就相当于乡了(旧市町村变成大字,就是明治前的村)
昭和大合并后的市町村总体来说相当于联合乡了。
平成大合并后的市町村总体来说就大致可以比肩为郡了。
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