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[个人区划理念]几种无出路的改革:省直管县、县直管社区、小县机构合并 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2023-02-18
对于区划行政改革,一直在探索。但很多人崇尚的几种做法,根本没有出路。

省直管县:若全面推行,一个省甚至100多个县,根本无法实施。民国废府存县后,又搞了道之类的一级。若试点,只不过多了几个副地级县,小事也要到省里开会,普通干部缺乏上升交流通道,教师也无法评地市级优秀。

县直管社区:龙港市直管近百个社区,设置了所谓的片区。有的地方把街道改称“大社区”,不仍是变相的街道么?最终只能恢复为街道。

小县机构合并:小县养很多官员确实负担重,但上面机构数量不减,下面撤并,很多工作难以开展。三个局合并成一个,要对接三个婆婆,根本无法应对。有的事情因为缺乏对应部门,评优、补助都获得不了。咋没听说小省就合并省厅呢?正确的做法应当是,小县各局编制酌减,比如大县的某局有30人,小县可能10个人就够用了。
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只看该作者 1 发表于: 2023-02-18
另外还有,所谓县辖市。中国人口多,县级已经是较低层级,县辖市,让市更加混乱。而且,跟副县级镇有啥区别呢?龙港那样,设个县级市,不更方便么?增设几个县级政区,会死人么?当然,县辖市到现在并没搞。
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只看该作者 2 发表于: 2023-02-18
“省直管县:若全面推行,一个省甚至100多个县,根本无法实施。民国废府存县后,又搞了道之类的一级。”你拿民国来说事这话都让人听出老茧了。确实民国县长要向省长详细汇报一下本县情况,来回赶几天马车、轮船、汽车,携带大量的手写资料,效率很低。不过面对高铁、高速、互联网高度发达,人人会开车车、人人有手机、人人会用电脑上网的今天,居然还说管不过来,实在无语!当今省长对县有工作指示完全可以直接与县对接,非要中间加一层先传达到市,再由市来传达给县,这完全是多此一举。
只看该作者 3 发表于: 2023-02-18
省府县三级最好,乡镇可以虚化。
只看该作者 4 发表于: 2023-02-18
回 李清 的帖子
李清:另外还有,所谓县辖市。中国人口多,县级已经是较低层级,县辖市,让市更加混乱。而且,跟副县级镇有啥区别呢?龙港那样,设个县级市,不更方便么?增设几个县级政区,会死人么?当然,县辖市到现在并没搞。 (2023-02-18 09:32) 

地级不管县,也死不了人!
只看该作者 5 发表于: 2023-02-18
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:“省直管县:若全面推行,一个省甚至100多个县,根本无法实施。民国废府存县后,又搞了道之类的一级。”你拿民国来说事这话都让人听出老茧了。确实民国县长要向省长详细汇报一下本县情况,来回赶几天马车、轮船、汽车,携带大量的手写资料,效率很低。不过面对高铁、高速、互联网 .. (2023-02-18 10:03) 

        你知道银行为什么会有结构性风险,银行内部员工监守自盗往往数额惊人?

         这就是你所谓的高科技带来的,只需要找个电脑黑客或者买通一个内部员工,什么样的上报文书不能在中途被修改?  

        这些年看过太多的地方间的抢项目争端了,除了你所谓的权力寻租,技术寻租也不在少数。就在待批临门一脚被人截胡,前面的申报前功尽弃。而面对发下来的批文想据理力争反驳,让上面嫌麻烦很难再改。

        所以科技越发达,反而更容易做手脚。你说省发改委的新聘小科员和县市的一把手,谁最终能左右发改委的批复?那肯定是离最终签字首长最近的那个人。现在搞项目,直接买通审批人员或者能影响他们审批的人即可,所谓的"合理论证"、"科学决策"那都是官场套话,你真以为去省行政服务中心参与竞标的都是真心来竞标的?十个参与九个托儿。

        所以像"沔阳改仙桃"这种离奇事件,只会司空见惯。因为谁也不知道是哪个"李鬼"干的,而且现在有科技了反而更容易操作了。一个黑客加上一个内部人员,顶上你所谓的多少个县局官员开数不清的大会。

        所以要那么多县长干嘛呢?省长只需要跟身边小科员打声招呼就行了,还闲到没工夫跟你100个县长各个打招呼?

        我就觉得海南、宁夏要一堆县干嘛呢,四个地级市不就整明白了吗?
[ 此帖被赵日天在2023-02-18 10:55重新编辑 ]
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!

只看该作者 6 发表于: 2023-02-18
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:“省直管县:若全面推行,一个省甚至100多个县,根本无法实施。民国废府存县后,又搞了道之类的一级。”你拿民国来说事这话都让人听出老茧了。确实民国县长要向省长详细汇报一下本县情况,来回赶几天马车、轮船、汽车,携带大量的手写资料,效率很低。不过面对高铁、高速、互联网 .. (2023-02-18 10:03) 

有高铁,乘坐要成本么?凉山州的县整天去成都?或者省领导就用网络指导工作?
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只看该作者 7 发表于: 2023-02-18
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:地级不管县,也死不了人! (2023-02-18 10:09) 

仅由市区百姓供养地级市,百姓会死
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只看该作者 8 发表于: 2023-02-18
回 赵日天 的帖子
赵日天:        你知道银行为什么会有结构性风险,银行内部员工监守自盗往往数额惊人?
         这就是你所谓的高科技带来的,只需要找个电脑黑客或者买通一个内部员工,什么样的上报文书不能在中途 .. (2023-02-18 10:42) 

你是明白人。有的人觉得有网络,省里就可以直接管100个县了,当是电脑游戏呢。全玩遥控,县太爷不无法无天了?
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只看该作者 9 发表于: 2023-02-18
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:地级不管县,也死不了人! (2023-02-18 10:09) 

应该撤销宜兴,无锡直管丁蜀
只看该作者 10 发表于: 2023-02-18
三种思路
1.地级政区大体不变,选一部分大县强县省直管,中小县仍由地级市管辖。
2.地级政区大合并到200个左右甚至更少,改称郡(或其他),省级经济权大量下放,省变成联系中央与地方的辅助机构和监察机构
3.增加五六个省,省管县。管不过来的可以开分店——每省最多设两个派出机构,人烟稀少远离省会的民族地区可以保留部分自治州。强市可以把附近几个联系密切的县改区。这样基本可以实现多数县省管
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂

只看该作者 11 发表于: 2023-02-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:应该撤销宜兴,无锡直管丁蜀 (2023-02-18 11:42) 

把宜兴、江阴各一分为二,也是一种办法
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只看该作者 12 发表于: 2023-02-18
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:三种思路
1.地级政区大体不变,选一部分大县强县省直管,中小县仍由地级市管辖。
2.地级政区大合并到200个左右甚至更少,改称郡(或其他),省级经济权大量下放,省变成联系中央与地方的辅助机构和监察机构
3.增加五六个省,省管县。管不过来的可以开分店——每省最多设两个派出机 .. (2023-02-18 12:59) 

地级市与县并列,真的好吗?海南的做法,结果就是中心城市不强,各县几乎是土皇帝,县领导大量正厅级,还不如由几个地级市管区县
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只看该作者 13 发表于: 2023-02-18
现在已经无法改革了。
首先是财政困境,没有钱怎么改?

其次是没有改革动力,现在已经很好了,不是小好,是大好,还改什么?

最后是没有改革的意愿。儒家文化历来是不提倡改革的。

党的工作重点,已经不是改革了,而是反腐。
只看该作者 14 发表于: 2023-02-18
小县合并啥机构,直接把小县合并了不好吗
上海做江苏省会
南京做安徽省会
徐州带上淮宿连直辖
这是我对华东地区区划调整的核心观点
只看该作者 15 发表于: 2023-02-18
回 李清 的帖子
李清:把宜兴、江阴各一分为二,也是一种办法 (2023-02-18 13:09) 

整天做梦!
只看该作者 16 发表于: 2023-02-18
省直管县不是不好,而是不能大规模推进,少数省直管县还是适合这个体制的
皖南的范围为徽宁池太广道,即徽州府、宁国府、池州府、太平府、广德州,对应芜湖、马鞍山、宣城、铜陵、池州、徽州(黄山市)和婺源全境,注意不包括芜马铜在长江以北的皖北实际控制区域(涉及11和15等年的调整)。
只看该作者 17 发表于: 2023-02-18
县直管社区这个,我有不同的看法。我认为在适当合并后,县城之外完全可以做到县直辖村;而县城附近,老城区也可以搞“大社区”“小街道”,只有开发区或新城可以维持旧的两层。

在若干轮的并乡镇、并村后,现在有部分县市的乡镇已然恢复到了解放初县辖区的规模、行政村恢复到了解放初乡的规模。

当年废县辖区后,确实有部分县市后来又恢复了,一直到九十年代才第二次废;但也有部分县市是没恢复的,而且还没怎么并乡,直接就管上大几十个乡。既然当年就有部分先进的县能做到,没理由在社会进步的现在反而做不到了。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
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只看该作者 18 发表于: 2023-02-18
回 lienin 的帖子
lienin:小县合并啥机构,直接把小县合并了不好吗 (2023-02-18 13:58) 

可考虑合并少量,但不宜简单化
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只看该作者 19 发表于: 2023-02-18
回 aiorio 的帖子
aiorio:县直管社区这个,我有不同的看法。我认为在适当合并后,县城之外完全可以做到县直辖村;而县城附近,老城区也可以搞“大社区”“小街道”,只有开发区或新城可以维持旧的两层。
在若干轮的并乡镇、并村后,现在有部分县市的乡镇已然恢复到了解放初县辖区的规模、行政村恢复到了解 .. (2023-02-18 16:57) 

请问把乡镇并那么大干啥
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只看该作者 20 发表于: 2023-02-18
回 aiorio 的帖子
aiorio:县直管社区这个,我有不同的看法。我认为在适当合并后,县城之外完全可以做到县直辖村;而县城附近,老城区也可以搞“大社区”“小街道”,只有开发区或新城可以维持旧的两层。
在若干轮的并乡镇、并村后,现在有部分县市的乡镇已然恢复到了解放初县辖区的规模、行政村恢复到了解 .. (2023-02-18 16:57) 

实际上,社区的事最复杂。

一是多,什么屁事都要找社区,两夫妻在家里打架,都能一个电话把社区干事或社区民警找来调解。
二是杂,什么类别的事都要找社区,社区工作人员也不是什么专业人员,被迫成为各种专业人员了。

其实,生活质量越高,社区管的屁事、杂事就越多。不要以为社会先进了,你就能管得更多了;相反,你能管得更少了。网络再先进,还能接管得了要磨嘴巴皮子才能解决的事?所以社区的辖区本身就不能过大,人口不能过多。

另外,不要高看人的理解能力,一千个人有一千个哈姆雷特。什么意思,同一份资料,不管是纸质的,还是电子的,还是录音的,哪怕再详细,一千个人仍然可能会产生一千种理解。所以这种事情,一定要相互在现场通过直接沟通才能解决。很多人遇到比较复杂的事,用电话沟通时,都会有一种电话里说不清,当面来谈的感觉。什么成本最高:代沟,这是传真(照片)、手机、网络都无法解决的事,只能面对面解决。当你面临的人越多时,代沟的成本就越高,效率就越低。这就是为什么有研究人员说30个下级是极限。

所以,开会的目的是什么?解除分歧,统一思想(能不能达成是另一回事)。古今中外,莫不如是。就是联合国、白宫开会,也是干这种事。不然开会干嘛?聊天打屁么?为什么大事开小会,小事开大会。因为上面说过了,人越多,基于各人的理解能力不同,就越无法达成解除分歧、统一思想这个目的,所以大会往往是通知会、总结会之流。

以上。这就是为什么县不宜直管社区的原因之二。社区不能太大,所以社区数量就要多;直管的社区越多,效率就越低。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 21 发表于: 2023-02-18
回 李清 的帖子
李清:请问把乡镇并那么大干啥 (2023-02-18 18:06) 

一个是,之前几次废县辖区的时候,并过几轮。
另一个是,近十几年来,农村、非县城非开发区的镇是越来越凋敝了,很多县可能是出于这些考虑而合并的。

我老家的乡镇,现在县城所在镇接近于2个老县辖区那么大,其他乡镇并过后是比老县辖区略小一点。但要是以后再并一次,那所有的镇都会有1-2个老县辖区那么大了。
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只看该作者 22 发表于: 2023-02-18
回 aiorio 的帖子
aiorio:一个是,之前几次废县辖区的时候,并过几轮。
另一个是,近十几年来,农村、非县城非开发区的镇是越来越凋敝了,很多县可能是出于这些考虑而合并的。
我老家的乡镇,现在县城所在镇接近于2个老县辖区那么大,其他乡镇并过后是比老县辖区略小一点。但要是以后再并一次,那所有的 .. (2023-02-18 19:09) 

结果是现在县城又分设为几个街道
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只看该作者 23 发表于: 2023-02-18
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:实际上,社区的事最复杂。
一是多,什么屁事都要找社区,两夫妻在家里打架,都能一个电话把社区干事或社区民警找来调解。
二是杂,什么类别的事都要找社区,社区工作人员也不是什么专业人员,被迫成为各种专业人员了。
....... (2023-02-18 18:32) 

是呀,社区居民很多日常小事要办,我家乡江苏有的镇并得过大,小事也要到十几公里的镇里去办,非常不便。如果都要去县里办,更可想而知。
李清微信:13520508091
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只看该作者 24 发表于: 2023-02-19
回 lienin 的帖子
lienin:小县合并啥机构,直接把小县合并了不好吗 (2023-02-18 13:58) 

就是因为不想合并所以才在挣扎。
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