[新疆][大国战略]基于新疆稳定和国家安全发展战略的一点思考（行政分省） [复制链接]

引用第58楼vvvbbbnnn于2009-09-13 10:31发表的  :
其实这也是所担心的，阿克苏当省会条件最好，但阿克苏是汉族居多数的城市，害怕当省会后起变化。所以我才建议环塔克拉玛干沙漠建立省级的塔里木垦区，将阿拉尔和图木舒克划入垦区，和阿克苏能互相照应。喀什完全不够资格当省会或直辖市，因为极端缺水。其实从全疆范围看北疆伊宁当直辖市条件最好，整个伊犁谷地就是一个独立的地理单元，并且水资源丰富，养活几千万人都没问题
其实如果最狠的办法是撤销自治区，维族区分设为喀什自治州，和田自治州、库车自治州，阿克苏和阿拉尔图木舒克阿瓦提巴楚组成阿克苏地级市

引用第60楼jioucaiye于2009-09-13 20:11发表的  :
楼上兄弟的把维人聚居地化成自治州也可以，单不是很好。
维人本来主要在南疆喀什和田一代的，经过建国后北疆的发展，维人已经向北疆以前维人很少的地方扩散了。
要解决这个问题，只有分省，发展南疆4地中心城市。把维人的城市化集中于喀什，和田等地。可自治州就没有这么好的大规模城市化条件了。

引用第62楼vvvbbbnnn于2009-09-14 11:33发表的  :
其实喀什做中心城市不够资格，虽然人口多，但极度缺水，靠近边境，起不到带动作用。其实阿克苏当省会也不合适，一是不想将一个汉族占多数的城市让给他，关键一点还是太偏，离喀什和田相当远，其实阿克苏培养当直辖市倒是比较合适的。南疆喀什和田克孜勒苏做自治区，从人口面积都比较合适了。我认为自治区省会可以考虑莎车、泽普、叶城、麦盖提附近。南疆的建设重点也应该是这一地区。可以考虑莎车做省会，但不要太大，而北部麦盖提为工业经济中心。南疆确实应该建一两个比较像样的城市了。否则即使是民考汉，就业也是一个大问题。两个民族习惯完全不同，人家到内地也未必适应。民考汉也挺惨的，两个民族都不认可。
选拔民考汉的本族精英集中在麦盖提建一个经济比较繁荣的城市，应该基本上可以将其分解了。

引用第61楼statesjl于2009-09-14 11:13发表的  :
我来回答你：1、首先要说不是将昌吉划入南疆，而是他仍在新疆，只不过乌鲁木齐直辖了，伊犁划为行省了。因为在我的布局中，乌鲁木齐要直辖，作为一个直辖市他不可能把整个昌吉州吞下，而且直辖后，对昌吉的经济有很好的带动作用，对于新的新疆昌吉可以从人口比例上使新新疆的维族人口比例降低，起到制衡维族自治的作用。而且不仅是昌吉仍然划入新疆，石河子吐鲁番，哈密都在！2、不是撤销巴州，是让巴州中的库尔勒市成为省会城市，库尔勒南联北通，是新疆的交通要道，也是新疆的中心，成为省会后可以南北相治，而且成为省会管理力度自然要上去，大批汉人移民此地，同时又对维族实行计划生育话，汉族仍将占主导作用。3、喀什并不缺水，相对于南疆的四地州他算是最丰饶的地方，而且贯通南亚，中亚西亚，现在的中巴铁路，中吉乌等国境铁路都修建在此，对于国家的国际战略作用很大 ，而且直辖后国家直管，加大力度在疆独的老窝狠打反恐牌，彻底打乱打散疆独。4、伊犁其实是新疆建省条件最好的地方，首先他是全国唯一副省级地州，和当年海南一样，完全可以参考海南模式，升格为省，而且国家现在也在伊宁搞中哈国际贸易试验区，实际上就是经济特区，同时伊犁也曾经作为过独立于新疆的一个省级行政单位，从历史，经验（海南），地理区划上都可行，而且原先的博州在55年之前是属于伊犁直属地区，80年之前是属于伊犁州代管的，所以新伊犁省加上博州也有据可依，加上克拉玛依完全是因为克拉玛依的地盘完全在塔城之内，再谈伊犁省会的问题，伊宁作为历史上和现实中该地区最大城市，他不做省会谁做？而且伊宁也是现在的州府所在地。（江苏南京不是也偏居一隅），奎屯离乌鲁木齐太近对伊犁周边带动较小，城市规模也不行，而且他应该属于兵团在伊犁的重镇所以不应作为省会，博乐，塔城，阿勒泰则更没有作为省会的潜能，而且国家现在在伊宁搞中哈边贸试验区，以后完全可能出现伊宁相当于广州，霍尔果斯相当于深圳。伊宁地区汉族在40%以上，维族也是40%多，两个民族相差不多，哈萨克则是少数，不能单独成立维族自治州，所以这个地区还是省直管的好，现在伊犁河谷也是州直地区，伊犁成为哈萨克自治州也完全是因为国家照顾塔城阿勒泰的原因，伊犁河谷哈萨克不是很多，当时国家成立哈萨克自治州，而州府却不在哈族多数的塔城阿勒泰地区，同时后来成立博州蒙古自治州隔断伊犁州直和塔阿地区，现在也完全可以这么办，我设想升省后伊犁省辖伊宁（省会），奎屯，克拉玛依，乌苏，四直属地级市，精河，北屯，新源，霍城，四直属县级市，博州蒙古自治州，塔阿哈萨克自治州，两个自治州，一个霍尔果斯边境经济特区，省直属县级市地级市分布于博州，塔阿自治州中间，有天山阻挡南疆维族很难过来，同时移民1000万汉族人过去，但伊犁河谷我觉得都能再承载500万人，因为他是新疆最不缺水的地方。

引用第66楼statesjl于2009-09-14 12:22发表的  :
喀什作为中心城市不够资格，谁够？喀什现在是中吉乌铁路，中巴铁路的出发地，以及喀什和田铁路的首，同时也是南疆经济最好的地区，现在国家投资60亿在喀什搞城市建设，其未来发展势头很好，我的想法是喀什成为直辖市，同时在他旁边的克州首府阿图什市大量移民汉族人，喀什也要移民，用阿图什制衡喀什（阿图什离喀什不足50公里），同时重点发展兵团重镇图木舒克，阿拉尔两市，形成南部有昆仑山，西部有阿图什，北部有图木舒克阿拉尔两市包围，再在东边建一个兵团重镇。

引用第64楼statesjl于2009-09-14 12:10发表的  :
阿克苏的汉族远没有库尔勒伊宁的汉族多，他也是个维族城市只不过相对于喀什等地汉族多一点，库尔勒是新疆交通要道而且离内地乌鲁木齐近当省会最后，能更有效控制它，喀什也不缺水，昆仑山下来的雪水在南疆的地区喀什是最湿润的了。
我也曾经想过将北疆的伊宁作为一个直辖市，确实伊犁河谷在新疆是一个独立的单元，但他作为直辖市能带动谁？只能是自己发展，不如乌鲁木齐直辖，他作为省会倒是不错，而且建立伊犁省也有历史现实经验依据。

引用第67楼vvvbbbnnn于2009-09-14 14:50发表的  :
伊犁本身就是个谷地，外界进入根本就不方便，为什麽不单列直辖，伊犁谷地既然能容纳1000万人，直辖是没问题的
你应该先看地形图，昌吉和南疆隔着天山，唯一的通道就是通过乌鲁木齐，乌鲁木齐直辖，等于和南疆交通隔断了，乌鲁木齐只有200万人为什麽要直辖，起码他的空间要足够到500万人以上才能直辖，而且乌鲁木齐是北疆的中心，北疆其他地区到乌鲁木齐更方便根本不会去伊宁，还不如到伊宁单列。你看看喀什的人口密度，移民容易不容易？国家要考虑你的建议，先在喀什周围移民150万试试，成功了再考虑喀什直辖问题

引用第68楼vvvbbbnnn于2009-09-14 14:57发表的  :
南疆经济最好的除库尔勒外是阿克苏，按照如今的形势这两条铁路可不敢修，否则形势更乱，阿图什北边是戈壁滩，喀什周围人口密度根本不容易移民。什麽时候国家能移民到南疆人口构成改变时才能考虑你的建议，否则危险性太大

引用第69楼vvvbbbnnn于2009-09-14 15:04发表的  :
伊宁市区是北疆维族最多的城市，占的近一半了，伊宁地区汉族也只占1/3，阿克苏市区汉族占60%以上。伊宁单列直辖移民最具操作性，当省会他也管不住其他地区，交通不便。
伊宁移民当然是全新疆最具操作性的地方，当伊犁省会怎么就管不住其他地方？塔城地区，阿勒泰地区现在就是其下属地区，博州以前也是其管辖地区，精伊霍铁路的起点精河也在我所设定的伊犁境内，奎北铁路全线在伊犁境内，到时候在建设精河至克拉玛依铁路，就省会伊宁到所属城市的铁路交通都有了。

引用第75楼yxg_dt于2009-09-14 16:08发表的  :
75后更不敢搞移民政策了，至于计划生育平等，更加不可能

引用第79楼jun-jun-1218于2009-09-14 18:28发表的  :
反对楼主的分省方案，支持vvvbbbnnn网友的某些观点。我的基本观点是：分省解决不了实质问题，急需调整的是国家的民族政策，新疆是极度缺水的省区，不宜大规模移民，特别是南疆维族聚居区，只会加剧民族摩擦。如果不久的将来有条件新疆区划调整的话，我认为首先新疆建省（这一步非常关键），增设喀什、和田、库车三自治州(阿克苏等兵团城市省辖），自治州全面普及双语教学，其余省辖区域必须是汉语教学。有计划的发展区域中心城市（伊宁、北屯、库尔勒、哈密、奎屯、阿拉尔等）。

引用第81楼jun-jun-1218于2009-09-14 19:19发表的  :
新疆真正适合人类生存发展的地方不到总面积的5%，也就是十几万平方公里，而且新疆的生态环境极其脆弱，大规模的移民肯定是不现实的，像楼主说的向喀什等少民聚居区移民，只会加剧摩擦，对于伊犁河与额尔齐斯河，由于属于国际河流，不是你一国说的算，博斯腾湖再大，有没有几百年前的罗布泊大，如果一定要说不缺水的地方，我认为是伊犁三角洲，可以承载大量的移民。总之，新疆的稳定发展目前最需要的是国家民族政策的与时俱进的调整及加上引导性的合理有序的移民。

引用第82楼statesjl于2009-09-14 21:41发表的  :
我的想法是不要因为会有摩擦就放弃对喀什等地的移民，因为移民是国家长远对该地区有力控制的最有效途径，不要因噎废食，不要胆小，要想以后这些地区的长久安定唯有移民。伊犁河和额尔齐斯河确实是国际河流，但按国际法中国可以利用这些河流的50%，而目前中国的利用率不足10%。我也没说要向这些城市移民多少人，喀什目前40万人，移民后人口总规模控制在100万以内，阿克苏现在50多万，移民后人口总规模控制在150万以内，库尔勒现在人口40多万，移民后人口总规模也控制在150万以内，另外向南疆的兵团地区和条件稍好的地区如阿拉尔、阿图什、图木舒克等，再总的移民100万。这样移民完全在这些地区的承载能力之内，这样南疆总共移民350万，移民之后实行严格计划生育，生育率保持在2.1以内，也就是世代更替水平以内，这样汉维长期生活在一起，利用汉民族的同化能力最终消除民族矛盾。北疆来说乌鲁木齐现在户籍人口200万，实际人口400万，已达到其承载能力，不便再移民。伊犁河谷，你也说了新疆最湿润的地方，现在由于交通不便，伊宁还是小城市，40万人口，通过移民使其达到500万人口，同时在边境口岸霍尔果斯，国家正在建中哈边境贸易试验区，实际上就是经济特区，目前人口约10万左右，再移民100万，河谷地带其他县市还可以再总的移民100万，博乐，塔城，地处山区虽也还算湿润，但山区没什么发展，两地加起来移民100万，阿勒泰有个喀纳斯，我觉得这是中国现在风景最好的地方之一，不要再破坏了，作为国家公园吧，北屯现在人口10万，条件较好可以再移民50万。克拉玛依现在人口40万，引额济克工程已实施，保证了其可持续发展，可以再移民60万，总规模控制在100万以内，石河子现在人口50万，可以再移民100万，昌吉，奎屯差不多各再移民50万，至于吐鲁番，哈密，地处干旱的东疆就不要移民了，这样整个北疆移民约在1060万左右，同样移民后严格计划生育，让其保持在世代更替水平。这样现在新疆总人口2000万，其中汉族800多万，维族1000万，南北疆总共移民约1400万，新疆地区总人口达到3400万左右，原住民也保持在时代更替水平，即生育率2.1以内，这样新疆地区维族始终在1000万左右，这样其人口就在三分之一以内，在通过各种政策，慢慢同化他们，是他们最终达到现在的满族这种情况。

引用第85楼vvvbbbnnn于2009-09-15 08:31发表的  :
竟然还声称乌鲁木齐流动人口200万，不要说流动人口，就这几个月，乌鲁木齐仅卖房子走的就几十万了，维族制造恐慌，汉人就有大批人离开，占人口70%都不保险，如果不是昌吉农村有大批汉人，我看乌鲁木齐就要守不住了。竟然有人脑子有病要把库尔勒也划给他们，要我说一个地区维族不低于10%都不能说局势稳定。当务之急就是把他们压缩到南疆，是我们的土地一寸也不能给，绝不能把库尔勒划给他们。还说移民喀什，你先鼓动往喀什移民200万以后再来谈你的设想
我都怀疑继续这样下去等武警撤出后汉民和维族械斗还能不能占优势