[都司卫所]1601年都司稿 [复制链接]

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图片:1601都司.png

我崇拜会画图的人

左軍都督府沒有直轄地嗎 前後中右軍都督府都有

w123qq123:左軍都督府沒有直轄地嗎 前後中右軍都督府都有 (2018-06-16 00:33) 

左军最小，的确也没有。

广西是西部地区的历史依据。

为什么右军要隔着那么远管徽州一带呢，想不通

文尧首长:为什么右军要隔着那么远管徽州一带呢，想不通 (2018-06-16 10:38) 

宁国府，今宣城一带，不是徽州

既然要畫都司那都統使司, 宣慰使司等都司所管的土司就不能漏掉

最好加上駐地
明朝的都司好大，清朝的好小

hqq:最好加上駐地
明朝的都司好大，清朝的好小
 (2018-06-23 14:18) 

清朝的都司已經只是個中階軍官了, 而且沒甚麼軍政權力了

画图的人想必参考了不少资料。

行都司是啥？

请教一下九边镇跟与之重叠的各个都督府、都司、卫所的关系？

pyruvate86:行都司是啥？
 (2018-09-04 21:18) 

行都司的行，原意是临时性外派机构。如古代的行台、行省、行太仆寺等。明朝将行字的含义扩大，具有第二套的意思。如行都司等。

文尧首长:请教一下九边镇跟与之重叠的各个都督府、都司、卫所的关系？ (2018-09-04 22:27) 

九边是明朝后来实施的另一套军事体系。
因为卫所制已经不适应明朝后来的军事战争。
其实镇协制的官兵主要也是来自于卫所，但军队的作战、训练等制度与卫所制完全不同。

实际到了后期，作战的都是镇协，卫所大致相当于军屯了。

在明朝，总兵（镇/镇守）、副将（协/协守）、参将（分守）、游击将军、佐击将军等这些职务本身并没有品级，仍然是原来的品级（如卫所职务的品级）。

cccwgp:画图的人想必参考了不少资料。
 (2018-06-28 09:13) 

可以参考《中国行政区划通史·明代卷》

宣州卫为什么要隶属右军都督府管辖呢？

vladimir:清朝的都司已經只是個中階軍官了, 而且沒甚麼軍政權力了 (2018-06-24 15:13) 

清朝的都司并不源于“都指挥使司”，而是源于坐营都司、中军都司、车营都司、守堡都司等职务。低于游击将军、佐击将军，高于守备、千总、操守、把总等官。

坐营都司、中军都司又称坐营官、中军官，与清朝的中军意思相同。即负责营务、各营直属部队的管理和带领。
车营都司是直接指挥一个车队的军官
守堡都司是负责一个要塞的军官

夕阳西下:清朝的都司并不源于“都指挥使司”，而是源于坐营都司、中军都司、车营都司、守堡都司等职务。低于游击将军、佐击将军，高于守备、千总、操守、把总等官。
坐营都司、中军都司又称坐营官、中军官，与清朝的中军意思相同。即负责营务、各营直属部队的管理和带领。
车营都司是直接 .. (2019-11-04 17:28) 

還是間接源自都指揮使司, 這主要是因為明代由衛所制轉為省鎮營兵制時, 最初多是派勳貴擔任那些總兵, 副總兵, 參將, 游擊將軍, 佐擊將軍率兵出擊, 然後當地衛所負責提供兵源糧矢的都指揮使, 就坐陣中軍營或堡壘內統籌管理, 車營因為也是類似的邏輯
然後都指揮使不世襲, 要由世襲衛所軍官輪流, 那些勳貴卻是世襲的, 久了都司就被那些將軍壓得抬不起頭來, 好不容易等總兵也不只是勳貴可以當時, 總兵又被文官的總督巡撫管死......

vladimir:還是間接源自都指揮使司, 這主要是因為明代由衛所制轉為省鎮營兵制時, 最初多是派勳貴擔任那些總兵, 副總冰, 參將, 游擊將軍, 佐擊將軍率兵出擊, 然後當地衛所負責提供兵源糧矢的都指揮使, 就坐陣中軍營或堡壘內統籌管理, 車營因為也是類似的邏輯
然後都指揮使不世襲, 要由世襲衛 .. (2019-11-09 15:44) 

我个人认为可能来源于都司佥书的省写，而不是都司本职。

都司在后期称为掌印都司（或作都司掌印），一直存在，直到清朝初年，这一职务仍然存在，仍职正二品，这在清初是与总兵对等的职务；顺治十年降为从二品，与副将对等；顺治十三年降为正三品，与参将对等；至康熙三十四年降为正四品，这才与负责中军的都司对等。主要任务还是管理卫所。不过随着卫所裁撤，也已经开始陆续裁撤了。
包括都司佥事这职务亦在清初存在。

都司佥书，正好是管练兵、屯田事务的中级官员。明朝中期的镇协制，只称坐营官或中军官，晚期才与都司结合称坐营都司、中军都司等。明中期时，都司佥书尚能加衔参将，但地位不断下降，先后降为加衔游击，再降为加衔坐营官。
个人认为都司佥书与坐营官的搭配固化后，坐营官遂称坐营都司。

负责中军的都司，在清初是正三品，与参将、游击同级（低掌印2级）；顺治十年与游击一起降为从三品（仍低掌印2级）；顺治十八年都司又降为正四品（仍低掌印2级），在清初则主要是当任协镇（副将）的中军官。

夕阳西下:我个人认为可能来源于都司佥书的省写，而不是都司本职。
都司在后期称为掌印都司（或作都司掌印），一直存在，直到清朝初年，这一职务仍然存在，仍职正二品，这在清初是与总兵对等的职务；顺治十年降为从二品，与副将对等；顺治十三年降为正三品，与参将对等；至康熙三十四年降 .. (2019-11-09 17:52) 

不過都司僉書跟都司掌印基本上就是都司裡同資格的人在輪流做而已, 明後期太多衛所世襲官有資格當都司了, 就以掌印為輪值主席, 僉書當分管委員, 一陣子就換位子去做

大宁都司其实也能画出来的。不过比较折腾罢了。

保定府：不含唐县（倒马关守御所直属后军）
顺天府：顺义县（营州左屯卫）
　　　　平谷县（营州中屯卫）
　　　　香河县（营州前屯卫）
　　　　三河县半边（营州后屯卫），与后军兴州后屯卫同驻县城。只是屯田区域不太好考据。
　　　　蓟州州城以北（营州右屯卫，驻蓟州城北），而后军蓟州卫、镇朔卫驻州城。屯田区域也不太好考据。
不过大宁都司在顺天府基本上是一个连片的区域。