[省制]人口一億以上的省該不該切割為兩省？ [复制链接]

bon:最多2分，不能再多了 (2019-06-27 12:41) 

这话不对。
不管是深圳包括东莞作为省会成立粤东省还是深圳包括东莞成为直辖市，这两个方案都不可取。

深圳不能是省会，只能是中央直辖市，这要求你可以无视中央的决定。但是就二分情况之深圳直辖市仍然被广东“包围”，这可不是中央想要看到的，不管是人大、国家主席、军委、国务院等都有足够正当理由。

所以广东还得进行东西二分，并且目前的广东就是按照三分的节奏在规划，只是你竟然没有发现。
目前的三分看法是，深圳直辖后，广东二分，新广东省会在惠州，广州作为省会地位不会变，是广南省还是与海南合并成为一省没有定论。
操作上由国务院成立粤东行政区（正省级）是没有问题的。军委已经就广州该支持深圳直辖议题提出了陆军总部暂迁南宁的做法，尽管对越边境战事并非南部战区陆军的重点。

可以确定的是，全国相对上交税收省市基本上可以步入正国级，包括广东、深圳、上海、浙江、江苏、北京等领导。而且广东再分，都不会影响领导入正国级的地位。

比如划分出一个粤东（岭东），广东（广南）实力竟然还能与浙江相当，这就不错了。那么粤东好歹可以是一个“贵州”，可以专注脱贫，毫不客气地说粤东比广西还要穷，不该继续穷下去吧

bon:最多2分，不能再多了 (2019-06-27 12:41) 

说的非常对√，没有更多名额了

萧燕燕:无法叫醒装睡的人。家乡在穷乡僻壤，朝思晚想中央政府推行“均衡发展”，以“城镇化”为指导，由此改变家乡面貌。
“家乡”千千万万，全面建设每个人的“家乡”，面对国际竞争，强大的中央政府也有心无力。
跟你们说，关于“城镇化”还是“城市化”，学术界争论至少二十年，最终 .. (2019-06-30 11:00) 

很有道理，但是城市规模有天花板，超过一定的规模各种城市病就会超过规模化优势，到时候城镇化必然重新兴起

心叶小兵:这话不对。
不管是深圳包括东莞作为省会成立粤东省还是深圳包括东莞成为直辖市，这两个方案都不可取。
深圳不能是省会，只能是中央直辖市，这要求你可以无视中央的决定。但是就二分情况之深圳直辖市仍然被广东“包围”，这可不是中央想要看到的，不管是人大、国家主席、军委、国 .. (2019-06-30 18:35) 

深圳海关目前管辖着惠州海关
深汕新区在建的小漠港也属于深圳海关。
下一步把把汕头海关也并入了深圳海关
粤东沿海基本慢慢的都会纳入深圳的。
相比深圳直辖，东江流域和潮汕分出合适一些
要么不动，动就分东江流域出来。
单深莞惠分出就太奇怪了。  
深圳需要这么大的腹地
无论汕头的比亚迪，还是汕头的天安数码
还是滑润华强，这几年都在投资汕头，万达这些也去了
比亚迪在汕尾红草的工厂每年可以为汕尾带来2亿的税收。
比亚迪在陆河的组装工厂也在平整土地了
直接提升了当地的产业档次。
老马提的东进，主要是交通要东进  
目前比较大的阻力应该省城吧
省城也是规划不少去粤东的交通项目。
都是为了虹吸粤东稠密的人力资源阿。
厦深高铁的开通
深圳就吃到不少红利的了。

分开的话
一个专吸粤东
另一个吸粤西
蛮好的
粤西现在的交通也是醉
广州都不重视的。

萧燕燕:毫无疑问，到2050年，中国中部东部，3000万人以上的城市或连体的城市群，相对稳固；2000万人的城市或连体的城市群，随风坠落的机会超过50%。1000万人的城市，在城市竞争中苦苦挣扎，500万人的城市，在慢慢衰落中，破破烂烂，成为真正的名符其实的屌丝集中营。50万~300万人的城市 .. (2019-06-25 14:34) 

照你这标准，外国的大部分城市都得夷平了。他们基本人上了一百万人就是特大城市了。你说的这叫城市吗？叫人为的城市集中营吧，一个典型的官本位患者。

aiorio:一个观察，基本上本坛的人都支持设立超大规模的一级政区或准政区。即使是分省派，大部分也认可协作组织的存在是有必要的。分歧其实是在于这么大体量了，该虚还是该实。 (2019-06-26 23:55) 

我也赞同大省制，只管公检法这一块就好，省会不一定要是最大城市，只要交通方便就好。具体发展权力交给地级，这样才是相对公平的竞争机制。

有人说印度美国，联邦类的就没法用来和大一统比较。

瑞丰堂:有人说印度美国，联邦类的就没法用来和大一统比较。 (2022-09-24 00:31) 

美国没有那么大的州。
印度像北方邦这种超大的，差不多，也是一直都有分邦的声音。当然上一次北方邦分出去的那个山地邦，人口只有1000万，真的不及九牛一毛
安得拉邦两分前也是最大的几个巨无霸邦之一。

人口超亿的大省不分还谈什么分省？那就别分好了，难道要分几千万的人口小省

为什么要分？人口8000万的江苏和1.1亿的广东有本质区别吗，不就是多管几个地级市，开会时多放几个座位吗。不存在管不过来这一说法。

美国的投票权重是按州的人口决定的？中国，没有这个问题？

yanf999:美国的投票权重是按州的人口决定的？中国，没有这个问题？ (2022-09-26 17:06) 

两个答案都是肯定的。美国众议院席位按州人口决定。中国也有这个问题，算法不同，但大原则是一样的。

yanf999:美国的投票权重是按州的人口决定的？中国，没有这个问题？ (2022-09-26 17:06) 

首先，厘清楚一下，美国的上议院——参议院不是按人口分配的，而是按州分配的，分配不与人口挂钩，每州固定2人，不管该州人多人少。
美国众议院则采用绝对人口制，即不分党派、不分组团，只数人头。这是导致杰利蝾螈的产生，并对第三党非常不利（所以美国从来是两党打擂台，谁变成第三党，哦，那就没他的事了）。所以这种选举制度反而是比较另类的。

实际上，多数国家采用各种不同的比例制。既能让大派系控制议会，也能让小派系分得一杯羹。

夕阳西下:首先，厘清楚一下，美国的上议院——参议院不是按人口分配的，而是按州分配的，分配不与人口挂钩，每州固定2人，不管该州人多人少。
美国众议院则采用绝对人口制，即不分党派、不分组团，只数人头。这是导致杰利蝾螈的产生，并对第三党非常不利（所以美国从来是两党打擂台，谁变 .. (2022-10-01 14:31) 

更准确的说，比例代表制也是数人头的，更准确的说法不是数人头与比例制的区别，而是选区制与比例制的区别。

按说，单一选区制对全国性小党是不友好，比如绿党；但对地方性大党应该挺友好才对，但是我从来没有听说过有什么地方性政党，也可能是我从来没有关注过不了解。

回到主题，一亿人口以上的省分不分。那这个可以用经验来看。中国唯一一个真正超过1亿的省，就只有1997年前的四川省。然后1997年分了，重庆直辖市最终取代三峡省，可不就是因为四川省人口太多么。四川省1982年人口普查就有9971万。也就是说四川省从人口过亿到最终分省中间经历了14至15年。

现在的河南省户籍过亿常住没有，广东省常住过亿户籍没有，山东省常住和户籍过亿没几年。所以这几个省就算拆分，现在也最多是酝酿期。

当深汕高标准建设后，产业高度拉升后，是不大可能再并回汕尾给汕尾管理的，汕尾他没有这个能力驾驭了，可能的情况就是汕尾依附深汕发展...
所以分不分格局都在那里的了。深汕大概率还不回去的了。看清这点就好了。

五年以内，一亿以上的省只剩广东

萧燕燕:身份证户口本都重做了，没人设计过要还回去，没人想过要还回去吧？
大事都是缓缓推进的，防止触发不可预估事件。 (2022-10-04 11:58) 

目前没有太明确的定调，粤东会怎样，之前很多人觉得深圳是在扶贫，就是一段时间后，深汕就会归还汕尾，现在看起来不是这样的了，基本确定就是飞地了。
最近深圳是把汽车产业全规划进去了，深圳未来重工类的投资基本都是会倾向于深汕方向...  还有就是赤石高铁站规划设计起点也基本是地级市标准建设的，广汕，深汕350速，都是经赤石...未来是珠三角链接粤东的一个重要的节点。就是人口聚集还是有待时日。
深汕合作区如果发展到和坪山差不多。那对整个汕尾就都是有辐射和带动作用的了...无论高铁港口还是工业还有服务业相关....原来珠三角和粤东中间的这块非常落后的经济塌陷区基本也就慢慢起来....有大企业支撑相对会好一点的。粤东那些劳动密集型产业面临的是东南亚的竞争的，汕尾如果有大企业加持，会相对好一点。汕尾目前可开发空间也是比粤东三市好一些的。

keating:更准确的说，比例代表制也是数人头的，更准确的说法不是数人头与比例制的区别，而是选区制与比例制的区别。
按说，单一选区制对全国性小党是不友好，比如绿党；但对地方性大党应该挺友好才对，但是我从来没有听说过有什么地方性政党，也可能是我从来没有关注过不了解。 (2022-10-03 19:20) 

印度就有很多地方大党。窝里横的那种，出不了邦。

helensberg:五年以内，一亿以上的省只剩广东 (2022-10-03 23:49) 

基本如此。河南的户籍、山东的常住，五年说不准，十年应该可以跌破一亿大关。

萧燕燕:大政都是缓缓推进，玩模糊政策是必须的，不到时机，不可能公开定调。 (2022-10-04 23:05) 

我不预判的了
深莞都没什么发展用地的了，东莞土地整备，把低端制造空出来的厂房收回来，重新整备给高端制造...深圳这一步基本走得差不多了，而且也整备不大出什么大片的用地了。像荣耀手机还可以整备出来的制造在坪山，办公在福田区整备出来的科技园区里。
但像华为汽车相关的用地，包括最近的鹏芯微，整备不出来那么大一片地啊，就只能铲掉那些郊野公园的山头了....深莞边界龙华九龙山的山头就这样移平的了，还有鹏芯微在平湖也是开山造地...
所以，珠江东岸再外一环二环也就惠州+汕尾和河源的了...外围起来也能烘托凸显出核心。
至于该不该分省，由他去了...辐射带好粤东就不错了...既带动，也作为腹地后方。

萧燕燕:精装路线挺好，干吗老是想着扩扩扩呢，理解不了深圳人的逻辑。
只有精装，才能立于不败之地。
当下已经不是农业社会了。
中低端工业，其实就是农业的升级版，没什么了不起的。
....... (2022-10-06 00:49) 

在你没得到更多三产发展的空间机遇之前…抱住二产，升级二产，就是保住生命线的啊……
深圳三产资源没法和北京上海那样，保二产必然的啊…东莞三产资源就更少了，不保留工业升级工业才会死得快呢……还走过去酒店服务业的路么？
别说香港，即便广州先进制造业比例也是偏低了的…对比深莞来说…
扩不扩无所谓
我的意思是要留些底盘在…
我们拿深圳的稳健医疗来说，包括全棉时代都是他旗下，但他大部分的生产都在湖北的了
但深府还是要求他龙华要留下两条生产线…
不至于只剩下运营总部，就香港化了
19年疫情来的时候，龙华厂的生产立马就被深府优先征用了
而深圳很多公司基本生产都在外居多了
市内基本没有生产线了
这也是没办法的事…
能留的再缺地都是在想办法留，像迈瑞医疗…就留下来在光明了，事实上深圳也是他的大客户之一，深圳的AED除颤仪，基本都是和迈瑞采购的。21年深圳大大小小的公众场所有14158台AED，2022年再增加3000台。从2017年开始安装以来，已经救了50多人…投入资金其实并不多。而21年广州AED数量是1100台，十四五准备增加4500台，是的，十四五…。深圳这不是精装么，也是用诚意留住企业啊，不过像医疗器械这块，上海联影做的，迈瑞基本就难搞了，具体就不说了…只能说上海有上海的支持，深圳有深圳的支持就是了，包括深圳对比亚迪的支持…从起步阶段就开始支持到现在…土地有限属于没办法，车是买了真多的…
深汕未来能留住一些民生相关生产吧

周围无论东莞惠州河源汕尾也是应该积极巩固基本盘
而至于有些企业比如为了打进特斯拉供应链，包括合肥的家电或者汽车等等的供应链，把大生产基地搬去长三角，其实也无可厚非，但长期头重脚轻，最后就可能深圳总部也留不住，这种情况已经是经常发生的事情了…所以也是需要土地的，也是要发展汽车产业的，本地的汽车电子配套相关企业才能为珠三角的汽车业也供货，留住生产线在深圳周边…才能留住总部，有总部才有金融相关…不然三产怎么起来…

也就是说，做好都市圈，巩固好基本盘，分不分也无所谓的…
广东班来说，学习委员阿深，劳动委员阿莞，其实都挺上进的
分不分班都不影响阿深成绩…其他几位就不好说了，甘做奶牛也挺好。

夕阳西下:印度就有很多地方大党。窝里横的那种，出不了邦。 (2022-10-04 18:36) 

说的就是印度这种才正常，美国这种从联邦到州都是彻底的2党制，太奇葩了，果然是超级垄断的金融帝国主义国家。

萧燕燕:别谈东莞，说说为何深圳人老是想着扩扩扩就行。
东莞也没想着老当劳动委员。
从规划的层次搭配、先后次序，东莞是一个有理想的城市。绝不是所谓专家、大众和深圳人想像的那样。 (2022-10-06 09:12) 

事实已经扩了，就是深汕...别不承认。

理想...就是跟着深圳的产业链走...保住制造业，扶持专精特小巨人，这些都是深圳一直在做的，所以基本上就是抄深圳作业。抄得也挺好的，
但也就如此了，金融上很难有什么作为的了...

zhaohz:加州人口超过美国十分之一，也没分。
北方邦人口也也远超印度的十分之一。 (2019-06-24 23:28) 

也许美国、印度精英也在担心它的这些强藩呢。我认为，地方太强始终是对中央的一大威胁，不论它是什么政治制度，中央强势时，可能还能压制它，如果中央衰弱，那就十分危险。从我国的历史来看，几乎历朝历代都有削藩问题、地方叛乱问题（不一定单指武装叛乱）。