[乌斯藏]昌都在明末是乌斯藏的一部分吗？ [复制链接]

当时藏巴汗应该已经控制了今天西藏东部的大片康巴方言地区……

http://www.docin.com/p-972588599-f6.html

http://mall.cnki.net/magazine/Article/XZMZ200101002.htm

1566~1618，藏巴汗逐渐取代帕木竹巴土司，控制整个乌思藏都司

夕阳西下:http://www.docin.com/p-972588599-f6.html
http://mall.cnki.net/magazine/Article/XZMZ200101002.htm (2018-06-03 22:00)

万分感谢，原来不是啊……

明末的具体定义？

我一直很奇怪的是朵甘都司的范围。按道理，那几个叫做“朵甘XX招讨司”的土司，也就是昌都，玉树到甘孜州西部一带应该是属于朵甘无疑。但是董卜韩胡和鱼通，明正这样的地方也被画进朵甘，不知道有没有证据。
另外，白利土司家族是不是就是明朝册封的朵甘宣慰使？如果不是，顿月多吉一家又怎么从一群正规土司之间崛起？如果是，那大明政府怎么对固始汗杀害地方官的行为不闻不问。

文尧首长:我一直很奇怪的是朵甘都司的范围。按道理，那几个叫做“朵甘XX招讨司”的土司，也就是昌都，玉树到甘孜州西部一带应该是属于朵甘无疑。但是董卜韩胡和鱼通，明正这样的地方也被画进朵甘，不知道有没有证据。
另外，白利土司家族是不是就是明朝册封的朵甘宣慰使？如果不是，顿月多 .. (2018-06-05 20:25)

《明实录》中，但凡董卜韩胡来贡，其记载必是“四川董卜韩胡”云。

康熙五年（1666年）授“四川长河西鱼通宁远宣慰司”职，颁给印信、号纸，从三品。

文尧首长:我一直很奇怪的是朵甘都司的范围。按道理，那几个叫做“朵甘XX招讨司”的土司，也就是昌都，玉树到甘孜州西部一带应该是属于朵甘无疑。但是董卜韩胡和鱼通，明正这样的地方也被画进朵甘，不知道有没有证据。
另外，白利土司家族是不是就是明朝册封的朵甘宣慰使？如果不是，顿月多 .. (2018-06-05 20:25) 

丽江木土司在此之前已经在康区南部大肆扩张了。

外星来客:《明实录》中，但凡董卜韩胡来贡，其记载必是“四川董卜韩胡”云。
康熙五年（1666年）授“四川长河西鱼通宁远宣慰司”职，颁给印信、号纸，从三品。 (2018-06-06 11:25) 

我记得有一篇专业论文里面是有论述为什么说董卜韩胡不属于四川的，不过也没说为什么属于朵甘。而清朝的川西高原已经画进四川省了

北国江南:丽江木土司在此之前已经在康区南部大肆扩张了。 (2018-06-06 12:36) 

确实是的，还跟白利打过仗。但是丽江本身就是与明政府更加亲近的地方政权，属于自己人，明朝也不会管

文尧首长:我一直很奇怪的是朵甘都司的范围。按道理，那几个叫做“朵甘XX招讨司”的土司，也就是昌都，玉树到甘孜州西部一带应该是属于朵甘无疑。但是董卜韩胡和鱼通，明正这样的地方也被画进朵甘，不知道有没有证据。
另外，白利土司家族是不是就是明朝册封的朵甘宣慰使？如果不是，顿月多 .. (2018-06-05 20:25) 

朵甘都司和乌思藏都司应该大致以澜沧江为界，昌都就挨着澜沧江

谢幕:朵甘都司和乌思藏都司应该大致以澜沧江为界，昌都就挨着澜沧江 (2018-06-09 22:22) 

为何澜沧江以西的一些长期被乌思藏统治的地区会说康巴方言？

文尧首长:我一直很奇怪的是朵甘都司的范围。按道理，那几个叫做“朵甘XX招讨司”的土司，也就是昌都，玉树到甘孜州西部一带应该是属于朵甘无疑。但是董卜韩胡和鱼通，明正这样的地方也被画进朵甘，不知道有没有证据。
另外，白利土司家族是不是就是明朝册封的朵甘宣慰使？如果不是，顿月多 .. (2018-06-05 20:25) 

关于白利土司的考证：
http://www.doc88.com/p-9909769274183.html

另外，羁縻土司不算地方官。
云南南部的土司独立、兼并、内乱、相互杀伐的不少，明廷很少管的。除非影响了朝廷威严（如占了朝廷的城池，杀了或抓了朝廷命官<流官>，或者有司征调而抗命等等），明廷才会干预。