[中亚]用我地级市的标准看中亚5国的州 [复制链接]

借着哈萨克斯坦准备分州的事情，说说中亚5国的州。如果用我对国内地级市的标准框架来套中亚的州，那么情况是这样的。
250框架的基本原则是这样的，我国地级市人口面积加权的规模值假定以128为基准，64-256为适中，以下为小地级市（中亚小州），以上为大地级市（中亚大州）。

1、哈萨克斯坦，支持托大汗拆3州。
这个在隔壁帖子说了，哈萨克斯坦原来有4个大州，其中南哈州2018年通过将奇姆肯特市升格为直辖市变成了适中州。还有3个大州，就是此次托大汗要拆分的3州。拆分后形成的6个新州估计也都会超过64（阿拉木图州两分后都是八九十，其他2州没仔细算过）


2、塔吉克斯坦，不动。
现在的直辖区（虚拟州）、粟特州、哈特隆州都是规模适中。1992年将库尔干-秋别州和库利亚布州再次合并恢复设立哈特隆州非常正确。首都、山地自治州单列不在本讨论之内。

3、乌兹别克斯坦，应合并锡尔河州与吉扎克州
按2020年估计人口，现有12州中9个适中，3个小州，无大州。1992年恢复纳沃伊州很好。
1990年恢复拆分的吉扎克州（63.6）、锡尔河州（17.5）都是小州，应再次合并为锡尔河州（可以驻吉扎克）。17.5实在太小。
花剌子模州（47.5）是小州，但位置独立应特许保留。卡拉卡尔帕克斯坦共和国 适中。

4、土库曼斯坦，不变。
按1999年估算人口，5州中4州适中，无大州，靠里海的巴尔坎州是小州（50.1）。巴尔坎州在1939年设立后，曾经在1947-1952，1955-1973，1988-1991年间三次撤州。现在50多的规模，加上有里海港口，原则上保留和撤销两可。

5、吉尔吉斯斯坦，情况复杂。
按2009年普查，所有7州都是小州，其中4个还是不足32的超小州，在保持首都比什凯克直辖市地位不变下，没有特别好的并出3个适中州的方案，楚河+塔拉斯州，贾拉拉巴德州，2009年都不够64，伊塞克湖州+纳伦州刚好64，没有一个上128的。如果南北2个适中州（相当于1962-1970年的区划），可能又会加大该国南北分裂的风险。
所以吉尔吉斯斯坦应该继续现在的“以州代县”，干脆把奥什州、贾拉拉巴德州都给拆了算了。

塔吉克斯坦直辖区最好命名共和国直辖区州

哈萨克的上次人口普查的原始资料信息应该是在那次大乱当中各级部门拼死保了下来的，目测有关数据已被哈国最高层了如指掌了，不然托大汗就不会在开会的时候亲口提出要拆了三个大州份这种话的。

想看看哈国最新人口数据。不然总觉得中亚5国中，哈国的州人口最少。

不要叫州，叫地区哈哈，苏联国家的州oblast英文名是region，地区意思

套用我国地级市的概念来理解，苏联各加盟共和国（不含俄罗斯加盟共和国）的州都是地级市，而俄罗斯加盟共和国的州是省。
戈尔巴乔夫上台后有一项人事调整，调俄罗斯加盟共和国的乌里扬诺夫斯克州委书记科尔宾接替库纳耶夫任哈萨克加盟共和国党中央第一书记。可见俄罗斯加盟共和国的州与其他加盟共和国平级。
加盟共和国党中央第一书记是苏共中央委员，俄罗斯加盟共和国的州委书记也是苏共中央委员。

blueleaf:套用我国地级市的概念来理解，苏联各加盟共和国（不含俄罗斯加盟共和国）的州都是地级市，而俄罗斯加盟共和国的州是省。
戈尔巴乔夫上台后有一项人事调整，调俄罗斯加盟共和国的乌里扬诺夫斯克州委书记科尔宾接替库纳耶夫任哈萨克加盟共和国党中央第一书记。可见俄罗斯加盟共和国 .. (2022-03-17 14:41) 

那克里米亚和塞瓦斯托波尔入俄，是不是相当于从地级市升级成省级了

desk:不要叫州，叫地区哈哈，苏联国家的州oblast英文名是region，地区意思 (2022-03-17 13:49) 

中文为什么不能遵循自己的规则，把oblast译成州。
却要遵循英美的规则，按region译成地区？

不理解。

像州，郡，道应该留给中国自己，对于外国的用其他的即可。
韩国和朝鲜的道改过来，翻译成省好啦。

desk:不要叫州，叫地区哈哈，苏联国家的州oblast英文名是region，地区意思 (2022-03-17 13:49) 

英文翻译为oblast和region的都有，我观察下来俄罗斯的州还是oblast居多，其他原SSR的翻译为reigon就更常见一些。另外我国新疆地区的「自治州」在维、哈、柯等语言中，用的也是oblast。

您算算苏、俄（自治）共和国的规模指数吧，达到我国的地级市了没》

燕山雪:您算算苏、俄（自治）共和国的规模指数吧，达到我国的地级市了没》 (2022-03-20 18:04) 

欧洲还好。整个北亚就一个黑龙江的人口，不过和西藏的地级市还是能拼的。

燕山雪:您算算苏、俄（自治）共和国的规模指数吧，达到我国的地级市了没》 (2022-03-20 18:04) 

初代自治共和国当然都没问题，毕竟很多实际都是帝俄末期的省改的。楚瓦什、图瓦这种改的早的自治州也凑合，毕竟总有小地级市的。越后来，总体是一代不如一代。犹太自治州就只是个稍大的县了。

夕阳西下:欧洲还好。整个北亚就一个黑龙江的人口，不过和西藏的地级市还是能拼的。
 (2022-03-20 20:39) 

苏联时代远东的州都不算小。即使最小的马加丹州，在1989年苏联末日普查时规模是适中的（84，不含楚科奇自治区）

夕阳西下:中文为什么不能遵循自己的规则，把oblast译成州。
却要遵循英美的规则，按region译成地区？
不理解。 (2022-03-17 17:10) 

翻译的问题 都不咋地

夕阳西下:欧洲还好。整个北亚就一个黑龙江的人口，不过和西藏的地级市还是能拼的。
 (2022-03-20 20:39) 

比加拿大人多，面积也更大。至少亚洲地区的区划面积都比较大。而欧洲地区一堆几万甚至一万多平方公里的州和共和国，人口也只有一两百万甚至不到一百万，特别是共和国扎堆的北高加索，比如北奥塞梯和阿迪格。

夕阳西下:欧洲还好。整个北亚就一个黑龙江的人口，不过和西藏的地级市还是能拼的。
 (2022-03-20 20:39) 

加拿大省一级的规模指数呢？

燕山雪:比加拿大人多，面积也更大。至少亚洲地区的区划面积都比较大。而欧洲地区一堆几万甚至一万多平方公里的州和共和国，人口也只有一两百万甚至不到一百万，特别是共和国扎堆的北高加索，比如北奥塞梯和阿迪格。 (2022-03-21 18:12) 

莫斯科周围的一堆州——贝戈罗德 布良斯克 弗拉基米尔 沃罗涅兹 伊凡诺弗 卡卢加 科斯特洛马 欧洛夫 库尔斯克 利佩茨克 莫斯科 彼斯科夫 诺夫哥罗 梁赞 斯摩棱斯克 坦波夫 特维尔 图拉 雅罗斯拉夫，面积也都不大

燕山雪:莫斯科周围的一堆州——贝戈罗德 布良斯克 弗拉基米尔 沃罗涅兹 伊凡诺弗 卡卢加 科斯特洛马 欧洛夫 库尔斯克 利佩茨克 莫斯科 彼斯科夫 诺夫哥罗 梁赞 斯摩棱斯克 坦波夫 特维尔 图拉 雅罗斯拉夫，面积也都不大 (2022-03-25 09:06) 

就是中小地级市扎堆啦，但每一个倒也没有小到变态。毕竟人家面积没有2万以下的。

燕山雪:加拿大省一级的规模指数呢？ (2022-03-21 18:14) 

加拿大差异太大了。魁北克、安大略、艾伯塔、卑诗省，这4个放我们中国也可以设一省的

可以考虑费尔干纳州分出浩罕州

塔吉克的RTS GB不能当做没看见。

轨道部:可以考虑费尔干纳分出苦盏
塔吉克的RTS GB不能当做没看见。 (2022-05-08 08:14) 

有看到塔吉克议员将每个州（包括中央直辖区）全部两分的建议，其实就是苏联早期州（oblast）引入之前的专区（okrug）。

山地巴达赫尚自治州是山地原住民，这种地方我向来支持标准降一档特别处理，所以山地州满足最低要求

补充哈萨克3个新州细算结果，阿拉木图、东哈两分后都超过64，很合理。卡拉干达拆分后，新成立的乌勒套州2009年普查规模31，接近小州的下限32。也就是说，卡拉干达州两分后，新的卡拉干达州是现在哈萨克斯坦第一大州，乌勒套州是第一小州。

乌兹别克斯坦今年进行时隔30多年的人口普查，虽然乌兹别克生育率高，但锡尔河州如果要达到适中需要从57万翻到300万，达到最低保留标准也要翻到150万，应该没那么快吧

塔什干～撒马尔罕，可以考虑修高铁。

普铁被哈萨克隔断，绕弯。Gulistan应该能有站。

苦盏不分出伊斯塔拉夫尚的话，
粟特州南部（彭吉肯特等）应该划入RTS