[经济]退潮时，深圳是唯一一个穿着内裤的城市! [复制链接]

彩虹沙漠:其实，如果说深圳外来人口落户意愿低，那么广州的外来人口落户意愿会比深圳高么？我想这点上没区别。
北京和上海的落户意愿肯定高，可是落户难度呢？和北上广比，深圳的外来人口落户比例，我认为肯定是高的，因为落户难度小。至于不愿意定居和落户的，任何城市都有这样的人群。
.. (2014-02-10 22:32) 

广州的本地人比深圳远远多得多，户籍人口比例和老龄人口比例比深圳高得多，负担比深圳重得多。广州地铁从11年至15年只有一条6号线开通，但是广州比深圳郊县多，地域大，需要的地铁多，这也是负担重。

那么中央转移支付到底有多厉害呢？以2008年为例，地方本级财政收入占全部财政收入的46.7%，但最后地方财政收入占全部的84.2%...

当然，针对各个城市，这个比例是不同。可是，可以看出，平均而言，地方财政收入中竟然有1/3以上来自中央的转移支付。那些受惠于中央转移支付的地方，地方财政收入中转移支付所占比例，可见一斑了吧？

而近些年，东南沿海得到转移支付，当然不如几大直辖市，这也是广州和深圳财政收入不如天津的重要原因。

彩虹沙漠:请先学习一下地方政府财政收入的构成：
地方政府财政收入主要有五大部分：税收收入，中央转移支付，非税收收入，债务收入，其他收入
....... (2014-02-12 14:39) 

中央转移支付是在财政预算支出里面的，不列入财政收入的

彩虹沙漠:那么中央转移支付到底有多厉害呢？以2008年为例，地方本级财政收入占全部财政收入的46.7%，但最后地方财政收入占全部的84.2%...
当然，针对各个城市，这个比例是不同。可是，可以看出，平均而言，地方财政收入中竟然有1/3以上来自中央的转移支付。那些受惠于中央转移支付的地方， .. (2014-02-12 14:47) 

全国只有重庆把本地中央收入的一部分算做预算收入的，不知道现在取消了没有
转移支付主要在经济落后的地区占得比例较高，北京上海深圳都没转移支付。天津有400多亿，并不算在收入当中。
转移支付是对不合理税收制度以及地域不平衡经济政策的补偿，也是平衡地域经济差别的重要手段，没什么可吐槽的。

其乐融融:看财政收入之后也得看看财政支出，简单的例子，深圳的公共交通基本没有补贴吧，无形中增加了市民（含外来务工者）的生活成本。除了城市基础设施硬性的支出外（我相信这点这几个大城市都不会少），另外还有教育、医疗、养老等。
深圳最大的优势在于财政支出担子轻，人口结构上年轻 .. (2014-02-10 21:59) 

仅以同在广东省的广州对比，深圳几乎只有一所大学－深圳大学（未算新设立的微型大学南科大），而广州有几十所大学，高等教育支出相差悬殊。广州的卖地收入远没有北京上海多，与深圳相差并不太大，而且深圳的地也是被它自己之前的高速扩张耗完的。倒是深圳有中国仅有的两个证券交易所之一，有深圳交易所的税收。更重要的是深圳也和广州一样向广东省交税试试看？深圳举国独有的特殊条件、政策、地域和机遇决定了它收入相对多，支出相对少，这是中国大陆其他任何城市不可复制的，没有可比性，说明不了什么问题。中国不可能有第二个深圳。

广州的大学除了几所广州市属大学外，其他要么是教育部的如：中山大学，华南理工大学，还有广东省属的如：华南师范大学，华南农业大学，暨南大学是属于国务院侨办
这些大学要广州市负担什么呢？给它们拨款的是教育部和广东省。
不要把位于广州的大学就等同于广州市属大学。
广州的财政负担肯定比深圳大，但是不要拿大学和医院来说事。
这些东西是新兴城市有钱都买不到的，你要说负担重那叫占了便宜还卖乖。
北京上海这么多高校和著名医院，它们可从来不会说那些东西太耗钱了。

跟深圳发展程度差不多的城市，一般都没有中央转移支付，或者很少。
上海北京我搞错了，上海财政支出4700多亿，当中中央转移支付有300多亿 。北京也有300多亿转移支付。占比都不到10%
杭州 宁波 苏州 无锡 这些城市都没有中央转移支付

mrwuya:跟深圳发展程度差不多的城市，一般都没有中央转移支付，或者很少。
上海北京我搞错了，上海财政支出4700多亿，当中中央转移支付有300多亿 。北京也有300多亿转移支付。占比都不到10%
杭州 宁波 苏州 无锡 这些城市都没有中央转移支付 (2014-02-12 15:26) 

没有转移支付的城市不是发展程度和深圳差不多，而是政治地位不高，不是直辖市...

mrwuya:中央转移支付是在财政预算支出里面的，不列入财政收入的 (2014-02-12 14:57) 

地方预算财政收入，是包括中央转移支付的

其實深圳的色情夜不亞於東莞

嚴打時，深圳可能是不穿內褲的那個

tigerwu:广州的大学除了几所广州市属大学外，其他要么是教育部的如：中山大学，华南理工大学，还有广东省属的如：华南师范大学，华南农业大学，暨南大学是属于国务院侨办
这些大学要广州市负担什么呢？给它们拨款的是教育部和广东省。
不要把位于广州的大学就等同于广州市属大学。
广州的 .. (2014-02-12 15:24) 

广东省的税收很大一部分来自广州市，但是深圳不用向广东省交税。而且广州市属高校的数量也远不只一所。另外部、省属高校就不需要广州的支持了？例如土地。话说深圳大学也是广东省属高校。

sunjhgz:广东省的税收很大一部分来自广州市，但是深圳不用向广东省交税。而且广州市属高校的数量也远不只一所。另外部、省属高校就不需要广州的支持了？例如土地。话说深圳大学也是广东省属高校。 (2014-02-12 15:35) 

深圳大学是深圳市属高校...

部属大学和省属大学，确实不需要广州的财力支持，大批的学生和老师，反而会带动周边的产业发展，还有服务业。哪个城市不是争着抢着要大学落户啊？别得了便宜卖乖了。

广东的税收来自广州多没错，但是，用在广州也最多，作为省城，广州未见得就扶持了周边的穷兄弟

彩虹沙漠:地方预算财政收入，是包括中央转移支付的 (2014-02-12 15:31) 

除了重庆，都不包括。你仔细看下各地财政公报，这是很明显的事实
比如河北这边，地方财政收入都明显小于财政支出，这当中的差别基本就是中央转移支付了
四川贵州内蒙这些更明显

tigerwu:广州的大学除了几所广州市属大学外，其他要么是教育部的如：中山大学，华南理工大学，还有广东省属的如：华南师范大学，华南农业大学，暨南大学是属于国务院侨办
这些大学要广州市负担什么呢？给它们拨款的是教育部和广东省。
不要把位于广州的大学就等同于广州市属大学。
广州的 .. (2014-02-12 15:24) 

广州相对于深圳的教育和医疗优势不是说不好，也确实是花钱也买不来的，这也是广州作为老城市的优势。但是本文讨论的是财政收支问题，就不能回避他们是要花钱的，但并不是说这些钱用得不对。

彩虹沙漠:深圳大学是深圳市属高校...
部属大学和省属大学，确实不需要广州的财力支持，大批的学生和老师，反而会带动周边的产业发展，还有服务业。哪个城市不是争着抢着要大学落户啊？别得了便宜卖乖了。
....... (2014-02-12 15:38) 

深圳大学主管部门是广东省教育厅，j见：http://baike.baidu.com/link?url=aabhgYlSmlJyM4pGDU7gtG3o5NGcaVMo64mpIV8la5EVXmkpWbJGbRAxmVzn6Myf

mrwuya:除了重庆，都不包括。你仔细看下各地财政公报，这是很明显的事实
比如河北这边，地方财政收入都明显小于财政支出，这当中的差别基本就是中央转移支付了
四川贵州内蒙这些更明显 (2014-02-12 15:50) 

我是从一篇地方财政收入构成的论文中看到的，不知道你从哪里看的

彩虹沙漠:我是从一篇地方财政收入构成的论文中看到的，不知道你从哪里看的 (2014-02-12 15:59) 

哎，我看的是各地的国民经济与社会发展公报，然后自己得出的结论
论文都要批判性的去看待，其中不少连一般性的常识都认识不清。尤其是新闻这类不严谨的经济报道，好多胡说八道哗众取宠的文章。

sunjhgz:深圳大学主管部门是广东省教育厅，j见：http://baike.baidu.com/link?url=aabhgYlSmlJyM4pGDU7gtG3o5NGcaVMo64mpIV8la5EVXmkpWbJGbRAxmVzn6Myf (2014-02-12 15:57) 

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E5%9C%B3%E5%A4%A7%E5%AD%A6

百度百科太垃圾了，查查维基吧，看看校董会，有省厅一毛钱关系么

sunjhgz:深圳大学主管部门是广东省教育厅，j见：http://baike.baidu.com/link?url=aabhgYlSmlJyM4pGDU7gtG3o5NGcaVMo64mpIV8la5EVXmkpWbJGbRAxmVzn6Myf (2014-02-12 15:57) 

http://www.gdhed.edu.cn/main/zwgk/ptgx.html

这个是省教育厅的链接，恐怕最权威了，看看深圳大学那一栏。。。

彩虹沙漠:http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E5%9C%B3%E5%A4%A7%E5%AD%A6
百度百科太垃圾了，查查维基吧，看看校董会，有省厅一毛钱关系么 (2014-02-12 16:09) 

维基中：“2009年底，深大向深圳市以及广东省教育厅提交了改革方案并获得通过。”表明教育部门主管是省厅，应该是省市共管吧。

mrwuya:哎，我看的是各地的国民经济与社会发展公报，然后自己得出的结论
论文都要批判性的去看待，其中不少连一般性的常识都认识不清。尤其是新闻这类不严谨的经济报道，好多胡说八道哗众取宠的文章。 (2014-02-12 16:06) 

我刚刚看了一下深圳和天津两市2012年的公报：

深圳 地方财政收入：1482.08亿，税收收入：1329.98亿
天津 地方财政收入：1760.02亿，税收收入：1105.56以

显然，深圳的税收收入是高于天津的，那么天津的地方财政收入多出的部分来自哪里呢？

两市的公报，显然都没提剩下的那部分钱，除了卖地收入，大头不是转移支付么？

天津多出来的600多亿，都来自哪里？

彩虹沙漠:我刚刚看了一下深圳和天津两市2012年的公报：
深圳 地方财政收入：1482.08亿，税收收入：1329.98亿
天津 地方财政收入：1760.02亿，税收收入：1105.56以
....... (2014-02-12 16:25)

这真不是转移支付，主要是卖地收入，天津12年卖地收入正好600多亿
也有一些地区把社保基金收入也算进财政收入的，也是个收入大头

mrwuya:这真不是转移支付，主要是卖地收入
也有一些地区把社保基金收入也算进财政收入的，也是个收入大头 (2014-02-12 16:45) 

即便是依据这个数据，深圳的地方税收收入也是高于天津的。

其实，这些都不是本文的重点。

本文重点就是疯狂的固定投资，所带来的债务风险。而深圳因为没有那么疯狂的固投，债务少，风险低，经济更加健康

sunjhgz:维基中：“2009年底，深大向深圳市以及广东省教育厅提交了改革方案并获得通过。”表明教育部门主管是省厅，应该是省市共管吧。 (2014-02-12 16:23) 

看那个省教育厅的链接

彩虹沙漠:我刚刚看了一下深圳和天津两市2012年的公报：
深圳 地方财政收入：1482.08亿，税收收入：1329.98亿
天津 地方财政收入：1760.02亿，税收收入：1105.56以
....... (2014-02-12 16:25) 

你别只盯着中心城市去看，去找些落后地区的财政收支比较下，才能得出比较客观全面的结论