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[俄罗斯]普京签署宣布承认顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国总统令 [复制链接]

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只看该作者 125 发表于: 2022-03-07
回 北国江南 的帖子
北国江南:科索沃问题,当然有很大争议。但二战后有很多次,如孟加拉,北塞浦路斯,南黎巴嫩,纳卡等。而且科索沃即使真公投加入美国,估计也没有下文。
另外,一些西方的领地,单方面脱离西方独立时,有时在母国承认前,就有他国承认,中国也有这种记录的。
关键是,俄把这个当借口,之后 .. (2022-03-01 14:13) 

目前的简中舆论场就是把乌克兰当WW看,要么当安南看,解读为收复失地或滋味反击的正义之战。
只看该作者 126 发表于: 2022-03-07
普京现在的做法很明显,就是要步步为营,吃掉乌克兰。

吃掉乌克兰的关键,是一步一步消化占领的地区。
组建新政权,恢复社会秩序,清理反俄纳粹分子,接管城市。
各种社会公共机构,都要接管,要清理,这是需要时间的。

包括没收寡头财产,回到人民怀抱。

然后要恢复经济运行,纳入俄国一体化。

随着时间的推移,俄国控制的地盘越来越大,乌克兰政府控制的地盘越来越小。
而且,乌克兰政府拥有的资源会越来越少,民生越来越艰难,支持率也会不断下降。
而俄占区则欣欣向荣,对比之下,两种制度的优劣,就可以体现出来了。
最后,乌克兰政府或者被迫投降,或者不堪一击,被扫进历史垃圾堆。

历史是人民书写的。
普京现在就是“攻心为上”,要获取乌克兰的民心。

而如果急于进军,在身后留下大量混乱的空间,反而容易陷入被动。
如果普京迅速击垮乌克兰政府,占领整个乌克兰,接下来反而不好办,是退兵还是赖着不走?
这就是欲速则不达。

现在让战事胶着,反而有理由长时间呆在乌克兰,做好自己想做的事。
这样欲擒故纵,反而似慢实快,更有效达到目的。
只看该作者 127 发表于: 2022-03-07
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:普京现在的做法很明显,就是要步步为营,吃掉乌克兰。
吃掉乌克兰的关键,是一步一步消化占领的地区。
组建新政权,恢复社会秩序,清理反俄纳粹分子,接管城市。
各种社会公共机构,都要接管,要清理,这是需要时间的。
....... (2022-03-07 20:58) 

你是不是那个“紫金锤”的兄弟,唱双簧的?
只看该作者 128 发表于: 2022-03-08
回 北国江南 的帖子
北国江南:你是不是那个“紫金锤”的兄弟,唱双簧的? (2022-03-07 22:37) 

我只是客观分析,不带立场。

只看该作者 129 发表于: 2022-03-08
吃掉乌克兰的关键,是一步一步消化占领的地区。
组建新政权,恢复社会秩序,清理反俄纳粹分子(所以全世界议会纳粹党最多的国家,来清理议会只有一席纳粹/极右的国家?)接管城市。
各种社会公共机构,都要接管,要清理,这是需要时间的。

包括没收寡头财产,回到人民怀抱。(一个全球寡头经济最夸张,贫富差距最明显的国家来教别的国家,如果把钱从寡头回到"人民?)

然后要恢复经济运行,纳入俄国一体化。现在重制裁下还有正常运行俄国经济吗?)

随着时间的推移(俄国能支撑一个月z自己不解体吗)俄国控制的地盘越来越大,乌克兰政府控制的地盘越来越小。
而且,乌克兰政府拥有的资源会越来越少,(援助和志愿军是假的?)民生越来越艰难,支持率也会不断下降。(从支持率30%上升到93%,这叫支持率下降?不如问问普特勒的支持率?)
而俄占区则欣欣向荣,对比之下,两种制度的优劣,就可以体现出来了。(所以俄国一个朋友没有就是因为制度优势?)
最后,乌克兰政府或者被迫投降,或者不堪一击(传说3天占领乌克兰?)被扫进历史垃圾堆。

历史是人民书写的。(不好意思,只是普特勒的个人野心)
普京现在就是“攻心为上”,要获取乌克兰的民心(乌克兰民心在哪里,心里没点逼数吗?杀人如麻,还希望别人给你民心?)

而如果急于进军,在身后留下大量混乱的空间,反而容易陷入被动。
如果普京迅速击垮乌克兰政府(空突的死就这么虚名化了)占领整个乌克兰,接下来反而不好办,是退兵还是赖着不走?
这就是欲速则不达。

现在让战事胶着,反而有理由长时间呆在乌克兰,做好自己想做的事。
这样欲擒故纵,反而似慢实快,更有效达到目的。








当了婊子,就别立牌坊,这么明显的立场还来当理中客,亲俄的都这么个春秋笔法?
不像我,就是很坦荡,我就是反俄。
只看该作者 130 发表于: 2022-03-08
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:我只是客观分析,不带立场。
 (2022-03-08 12:27) 

回复如上,“客观分析,不带立场”
这几个字把我看吐了。
只看该作者 131 发表于: 2022-03-08
回 yiecaco1029 的帖子
yiecaco1029:吃掉乌克兰的关键,是一步一步消化占领的地区。
组建新政权,恢复社会秩序,清理反俄纳粹分子,(所以全世界议会纳粹党最多的国家,来清理议会只有一席纳粹/极右的国家?)接管城市。
各种社会公共机构,都要接管,要清理,这是需要时间的。
包括没收寡头财产,回到人民怀抱。( .. (2022-03-08 15:20) 

俄罗斯要走国家资本主义节奏吗?
只看该作者 132 发表于: 2022-03-08
回 desk 的帖子
desk:俄罗斯要走国家资本主义节奏吗? (2022-03-08 15:21) 

普特勒,宣战演讲里说, 他要做国际反gong的先驱。。。。
所以他肯定也想搞资本主义,但是他的封建帝国野心太大,最终只会是官僚垄断资本主义
只看该作者 133 发表于: 2022-03-08
回 yiecaco1029 的帖子
yiecaco1029:回复如上,“客观分析,不带立场”
这几个字把我看吐了。 (2022-03-08 15:21) 

偏见让你失去理性。

我只是客观分析普京打算怎么做。

丝毫没有表示支持他这么做的意思。

不过,就我个人立场,我乐观其成。这倒不是亲俄,而是基于人类共同的利益,——要制衡美帝单极化。

反对美帝单极化,也不是反美,不要划等号。
中美两国人民一衣带水,是友好邻邦,应该世世代代友好下去。
中美关系有10000个理由搞好,而没有一个理由搞坏。
但这不等于不反对美国霸权主义。

你们这些中国特色教育体系,教育出来的人,缺乏辨析各种概念区别的能力。
总是用情感、愿望,代替理性。
非此即彼、非黑即白。
既没有能力判断事实,也没有能力判断价值。大脑完全被舆论导向。
中共的唯物主义教育,其实是失败的。
除非在思维领域有能力进行过自我革命。

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对俄罗斯的基本国情,存在严重误判。
认为:
——俄国经济不行,经济一直处于困境、危机中。
这种说法真是搞笑,俄罗斯靠卖资源,都可以活得很好,怎么会经济困境?
俄罗斯才1.4亿人口,国土1700万平方公里,全部是生态优良区,平原高达1200万平方公里,没有沙漠、高寒地区等。寒冷的西伯利亚,也是森林、河流密布。
而中国平原只有115万,全国960万,三分之二的土地不适合人类居住。少量的平原,基本水土流失,肥力流失,污染严重,自然灾害频发;北方缺水干旱、南方洪涝严重,国土整体沙化、盐碱化趋势越来越严重。
现在媒体在吹嘘要开发盐碱地,——不是说美丽富饶、地大物博的土地,怎么会有那么多盐碱地?全国据说有5亿亩。而全国的基本农田也不过15亿亩。

俄罗斯的农业,在苏联解体后发生了逆袭,被公认为创造了世界奇迹。现在是最大小麦出口国。每年出口的粮食就可以养活一亿多人。

俄罗斯的工业也不差的,和发达国家比,参与国际竞争能力不足,但满足国内内循环绰绰有余。
俄罗斯基本保留住了苏联时代的福利。

最关键的是,普京制住了贪腐。
贪腐才是毁灭一切的腐蚀剂。
贪腐最主要的危害并不是分配不公,分配再不公,肉也是烂在锅里。贪腐最主要的危害,是造成社会运转的失序和低效,相当于病毒侵入人的肌体,导致全身瘫痪半瘫痪,器官衰竭,最后全身崩溃而死,历朝历代周期律这个是主要原因。
仅仅分配不公,无非相当于有人头脑简单四肢发达、有人头脑发达四体不勤,资源分配不平衡,但整个人还是健康的、有活力的。
要论分配不公,西方社会比中国可是严重百倍,但他们抑制住了贪腐,所以社会还是有活力的。

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关于战争对经济的消耗。
二战苏德战争打了4年,经济也没有崩溃。
战后反而成为两超之一。
现在这点局部战争,才打了十几天,就嚷嚷经济撑不住,这不是笑话么。

战争需要经济支撑,但战争也在支持经济发展——战争提供了订单、促进了就业。
事实上,正是世界大战,挽救了西方的经济大萧条——工厂全开工,社会全就业,连未成年人、妇女,都要参加工作,退休的老年人也要重新工作。
并缔造了战后半个世纪的繁荣——这是破窗理论,战后废墟要重建,刺激经济快速发展。
二战后还有一个比较搞笑的经济现象,就是:战争破坏较小的英国、美国、法国,战后经济反而长期衰退,长期相对萧条,陷入所谓“滞胀”;而破坏严重的德国、日本、苏联、韩国、中国大陆等,战后却长期保持高速增长。

国共全面内战期间,朝鲜战争期间,没有饿死人。
到了和平时期的1959年,反而批量饿死人。

正是蒙古人用铁与血的战争,征服了欧亚大陆,才打通了欧亚大陆的商路,开启人类全球化浪潮,让欧洲人知道了遥远的亚洲还有另外一个世界。

所以,对战争的作用,要一分为二地看,才是辩证唯物主义的态度。
[ 此帖被天地君亲师在2022-03-08 21:25重新编辑 ]
只看该作者 134 发表于: 2022-03-09
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:普京现在的做法很明显,就是要步步为营,吃掉乌克兰。
吃掉乌克兰的关键,是一步一步消化占领的地区。
组建新政权,恢复社会秩序,清理反俄纳粹分子,接管城市。
各种社会公共机构,都要接管,要清理,这是需要时间的。
....... (2022-03-07 20:58) 

如果普京真是你这个想法,死都不知道怎么死的,这次战争一定要以快打快,迟则生变。步步为营跟找死无异

要是我打这场战争,肯定是建立起空优以后立即直插乌克兰各州首府,在主要公路上和第聂伯河建立补给线,然后步兵再慢慢的沿着公路两侧展开,期间可以充分的发动乌克兰当地人,发放武器组织民兵。补给线多长就打多远,一个星期拿下基辅最好了

迟了的话,事情多了去了,国内反战情绪会越来越浓,因为制裁等原因,国内民生也要出问题,越来越多的人认可侵略的说法的话,志愿兵会越来越多,局势会变得越来越复杂,最后会拖入战争泥潭难以自拔。

乌克兰语和俄罗斯语的相似程度太高,号称是俄罗斯的方言,这个语言方面稍微有天赋的俄罗斯人都能搞定乌克兰语的,根本就不缺这方面的人才,这个和真的侵略别的民族国家完全是两个样子的,而且就目前的消息来说,乌克兰的平民根本就没有抵抗的,可以说他们对所谓的乌克兰被入侵的认同几乎没有。

人民自己保卫自己的家园这个再正常不过了。随便干掉几个作恶多端的寡头,老百姓马上就拥戴了,宣传宣传自己组织起来肃清内部的武装份子也是很正常的,然后就是恢复生产生活。很快都能以战养战了。
[ 此帖被youyuan在2022-03-09 15:43重新编辑 ]
只看该作者 135 发表于: 2022-03-10
回 youyuan 的帖子
youyuan:如果普京真是你这个想法,死都不知道怎么死的,这次战争一定要以快打快,迟则生变。步步为营跟找死无异
要是我打这场战争,肯定是建立起空优以后立即直插乌克兰各州首府,在主要公路上和第聂伯河建立补给线,然后步兵再慢慢的沿着公路两侧展开,期间可以充分的发动乌克兰当地人 .. (2022-03-09 15:26) 

谁给你的自信代表大多数乌克兰人?
只看该作者 136 发表于: 2022-03-10
回 youyuan 的帖子
youyuan:如果普京真是你这个想法,死都不知道怎么死的,这次战争一定要以快打快,迟则生变。步步为营跟找死无异
要是我打这场战争,肯定是建立起空优以后立即直插乌克兰各州首府,在主要公路上和第聂伯河建立补给线,然后步兵再慢慢的沿着公路两侧展开,期间可以充分的发动乌克兰当地人 .. (2022-03-09 15:26) 

明显和事实不符
打不打的过是一回事
但是绝大多数的乌克兰人民认同是俄罗斯入侵
只有乌东二省欢迎俄军
只看该作者 137 发表于: 2022-03-10
丢人啊丢人……