[俄罗斯]为何斯大林要将哈萨克从俄罗斯划出,升级为加盟共和国? [复制链接]

引用第49楼QQme于2009-05-08 14:15发表的  :
晕倒，蒙古是苏联的加盟共和国，不是中国的。。。

我也晕。

引用第9楼puan于2008-02-01 09:30发表的 :
"俄罗斯人连这样的耻辱都认了?不是说苏联的加盟共和国都是"主权国家",不可以随意分割的吗?"
我还是说是策略！表面上牺牲大民族的利益，实际上对俄罗斯毫无损害，哈萨克却高兴得不得了！不过后来分出去是谁也没有想到的。不过分出去也不要紧，将来俄罗斯强大了还可以再回来！人家想得可比咱们深远！咱们孙中山先生死不承认蒙古独立，结果人家蒙古还是独立了！如果辛亥革命一开始就积极帮助蒙古独立，革命后蒙古还会跟咱们离心离德吗？你看看，老毛子就是比咱们深谋远虑！

朝鲜（韩国）、越南两国的独立不论是国民党还是共产党都是积极帮助的呀，结果呢，他们不照样和咱离心离德？这样的教训还少吗？

列宁应该说的是斯大林的粗暴、野蛮、无礼与狂热的侵略性

铁托死后两面不讨好
克罗地亚人恨他让克罗地亚丧失独立地位，虽然从塞尔维亚得到部分领土
塞尔维亚人恨得更厉害——大塞尔维亚变小了，那可是多少塞尔维亚人的血换来的土地啊

史大林让边疆区成立加盟共和国，并不是什么民族共产主义政策，只不过是一种策略，少数民族防守边疆而已。

乌拉尔山麓两侧的 加盟共和国不与任何其他国家接壤，都被什么州什么边疆区隔离开了，就算独立也是在俄罗斯肚子里

俄罗斯往哈萨克不是迁了不少人，要是一直有心做的话，哈萨克族也早流散四方了

哈萨克如此繁荣富庶，只因“不民主”，于是就有人闹事；美国病死百十万人，本该“行使民主权利”去闹，却没人闹事。
难怪说“民主是个好东西”。

puan:统治策略，笼络哈萨克族，实际上还是一样。就象咱中国，新疆名为自治区，实际跟省也没有什么区别，可维族就觉得不一样了。总之是统治策略。总的来说，还是俄国老毛子厉害。分出去，那时后来的事情，斯大林也不可能想到。 (2008-01-31 20:23) 

但是维族以外的民族，凭啥永远当不了区主席？

自掘坟墓，我国要引以为戒

月光花朵:自掘坟墓，我国要引以为戒 (2022-01-06 14:55) 

对哈萨克斯坦来说，需要引以为戒的是防止外来民族入侵，不管这外来民族来自于北边还是东边。

苏联这个架构先是一个权宜之计、后是一个发育不彻底的计划，必须要放在当时的背景下才能理解。

已经四分五裂的政治组织
+尽可能整体继承原沙俄领土的现实目标
+布尔什维克固有的民族自决政见
+领导世界革命的预留空间
=各加盟共和国的联盟

在这四个主要原因之中，前两者又是最主要的原因。
在中亚、高加索、乌克兰的党组织与苏维埃已经事实上分裂，并存在局部失控风险的情况下，且自身的合法性来源也是苏维埃的前提下，唯有先承认这些苏维埃的合法性，并施以政治手段拉拢，才能尽最大可能避免俄国与党的分裂。而布尔什维克对世界革命的幻想，同样是强化了这种概念，他们认为全欧革命以后，唯有联盟的架构能让各地的革命者团结在一起。

红军西征失败、内战胜利以后，这个权宜之计+革命幻想的联盟的存续就成了一个大问题。
布尔什维克在最终目标上是一致的，都认为无产阶级革命最终应当导向一个统一的、集中的、单一化的共和国，都认为实现手法应该是邦联→联邦→共和国。但在如何评价现状在这个过程中的位置，爆发了争论。

列宁一派认为俄国内战不是结束而是开始，他们对中东欧的革命也比较乐观，认为至少中东欧会在可预见的未来迅速爆发革命。于是他们更倾向于松绑，暂缓联邦化，先把苏联和共产国际合二为一成邦联的结构，各共和国平等参与、并吸纳未来革命的欧洲国家。待到中东欧国家、特别是德国加入苏联以后，再取消邦联，由联邦起步逐步迈向单一化共和国。
而斯大林一派比较保守，受苏波战争影响，他们认为俄国内战就是革命的结束，可预见的未来不会再有新的欧洲国家赤化了。所以他们主张原沙俄旧地先行一步，先联邦化再说。而这个联邦化进程应当以俄罗斯为主体，乌克兰、高加索、中亚、白俄理应服从。

honey1860:对哈萨克斯坦来说，需要引以为戒的是防止外来民族入侵，不管这外来民族来自于北边还是东边。 (2022-01-06 22:26) 

弱国无外交。
真理在机枪的射程内，就是机枪终结了游牧民族的骑兵战术，从此载歌载舞。

引以为戒也没用。想引以为戒的话，结果往往是引火烧身。
蒙古防不防中俄，防。投不投美呢，投，所谓之第三邻国就是美。然后呢，中俄把陆空一封锁，第三邻国就成了个P。
别以为真有第三邻国或海域就可以甩开，朝鲜有没有第三邻国，有；有没有港口，有。结果呢。
夹在2个有陆地边境的大国之间是没有办法的事，认清现实最重要，no zuo no dai。

当你自以为能甩开大国时，却丝毫不知道，大国只是在等一个契机。然后就是卡大佐遗尸下水道重现。

夕阳西下:弱国无外交。
真理在机枪的射程内，就是机枪终结了游牧民族的骑兵战术，从此载歌载舞。
引以为戒也没用。想引以为戒的话，结果往往是引火烧身。
....... (2022-01-07 03:19) 

对哈萨克斯坦来说，所谓的历史上的外来侵略民族，如果北边是俄罗斯，那么东边就是蒙古，但要防范的绝对不只两个方向，还有南边的乌兹别克和更西边的极端主义

乌兹别克人人口增加超级快，在中亚绝对是一个微妙的存在。

现在，极端主义已经在后纳扎尔巴耶夫时代出手上街出草了，哈萨克斯坦的麻烦终于来了