[经济]深莞惠整合的社会经济价值分析（讨论帖） [复制链接]

    一些坛友对深莞惠整合兴趣浓厚，一些坛友嗤之以鼻，认为不一定要通过政区的整合也可以解决很多问题。但我要说的是，虽然不一定通过政区的整合来解决问题，但政区整合无疑是最有效的方式。政区整合的意义在于，虽然市场可以突破政区界限，但在同一市政府框架内，拥有同一块财政盘子，可以统筹考虑基础设施建设，可以统筹设计经济社会的规划。

      我更愿意从社会经济效益的最大化来考虑政区，那些纠结于历史的、方言的、民系的、文化的，以及某些群体莫名其妙的优越感的坛友，请自动忽略此帖，我们注定尿不到一壶去。

下面，我抛砖引玉，先谈一下自己的观点：

1、深圳面临的问题：深圳，近两年漂亮的数字让他获得了诸多赞美之词，深圳是中国城市中，转型最成功的，也是经济发展最为健康的城市之一。好话少说，说说问题：
1）土地问题：显然，这是大家谈的最多的，任何城市的发展，都需要土地，新来的市民需要住房子，城市扩大道路，修建轨道，需要空间，公共设施的配套需要空间。当今的深圳，几乎是没有空闲的土地可以利用，只能通过城市更新的方式，获取土地。但城市更新有其自身瓶颈，一方面，空间被诸多不同的个体掌握，整合空间需要时间，这也就造成了土地征用的低效率，同时，由于深圳建成区的建筑密度颇高，这也大大提高了土地获取的成本。
2）成本问题：这个问题和上一个问题有所重叠，主要还是住房成本，在政府的房产政策放开的前提下，深圳几乎是房价上涨最快的城市，其主要原因莫过于供求关系，新增住房供应紧张，而大量外来人口进入深圳，有住房的要求，如果不能解决这个问题，将大大提高深圳的生活成本，间接对于人才的吸引产生负面影响。
3）公共基础设施的建设问题：深圳是四个 一线城市中，固投比例最低的，一方面，因此负债率较低，较为安全，另一方面，也说明了固定投资难以实施。深圳的轨道建设速度同样是四个一线城市中最低的，甚至低于一些二线城市，城市面积小，轨道网络难以延伸，并且不能像其他城市那样通过轨道的建设提升土地价值从而获得土地收益来补贴轨道建设的成本。东莞的凤岗尖刀一般插入深圳，直接影响了深圳北部的高速公路、地铁的建设。


2、东莞面临的问题：
1）经济发展的问题：东莞建成区面积全国第五，以前没想到，这个数字确实吓到我了，说明了东莞开发程度之高，但同时，另一个数字更需要注意到，东莞的GDP排名全国第22位，名次一直在降低，并且有继续降低的趋势。以全国第五的建成区面积创造了全国第22位的GDP，显然说明了东莞经济的粗放和低效。并且，现实还看不到其再度崛起的迹象。

2）城市建设面临的问题：城不城，乡不乡，是很多人对东莞的认识。除了市区的环境上佳之外，东莞镇区的环境都差强人意。东莞的直筒子市的管理体制，让其缺乏二级行政中心，继而导致城市公共建设投资的分散，除市区外，缺乏优良环境的次级城市中心，对吸引中高端人才是个劣势。

3、惠州面临的问题：
1）土地开发的低效：至今，惠州依然是珠三角土地的漏斗，惠州土地资源丰富，但并未充分体现价值。惠阳区存在大量的存量商品房，虽然紧邻深圳，其价格长期维持在四五千每平米的价位甚至低于内地普通地级市。惠城区江北拥有良好的商务和居住环境，但写字楼出租率低，物业便宜。

2）还没能发现更多的问题，大家讨论吧，哈哈

一、深莞整合的价值：

看一下深莞整合，各自都能得到什么，可能会失去什么？

深圳：得到了东莞的土地，尽管东莞的开发程度很高，没有多余的空闲土地可以开发，但由于其单位土地开发密度较为低下，更容易进行城市的更新和改造。同时，公路建设，轨道建设都可以纳入东莞，打通两个城市之间的阻隔。深圳的市民因此可以获得更低廉的居住成本，可以有效降低城市的生活成本，为发展注入更多活力。深圳需要付出什么？我觉得没什么太多需要付出的。

东莞：显然，冠上深圳这两个名字，土地首先就升值了，对于物业持有者，这绝对是个好消息，另外，别忘了，深圳是计划单列市，我想东莞之前一定需要拿出大量的税收上交省府，而现在不需要了，由于原深圳地区本身就有充裕的财政，也不会剥夺东莞的财政收入，因此，东莞会获得更多的固定投资的机会。同时，东莞纳入深圳，必定分区，对于城市的次中心的发展，是个大利好。东莞市民可以更多纳入深圳的就业圈，享受更多的机会。东莞需要付出什么？没觉得需要付出什么。


二、深惠整合的价值：

深圳：显然，惠州的土地更充裕，可开发程度更高，通过路网和轨道的建设，可以将惠州大量土地纳入深圳的势力范围，市民的居住，工作和生活空间将大大扩展，市政府因此也可以获得更多的收入。

惠州：所得到的好处和东莞差不多，惠阳的大量低价值楼盘因此盘活，与深圳更为便利的联系将为惠州的发展注入活力。

三、莞惠整合的价值：

这个我不太了解，可以讨论。

汇总一下观点：深莞惠的合并，对三者都有利。

那么谁不高兴呢？除了深莞惠之外的广东省其他地方，料想，都不会高兴。

赞同楼主的观点。
长安虎门和松岗建成区已经完全相连，但真正相连的道路只有107一条，其余都是断头路。这就是行政区划造成的。

楼主分析到位。即便没有行政上的整合，市场的手也是伸向了东莞了的，深莞边界东莞的土地上大量深圳盘。

这个区域表面叫珠江三角洲，但用我等从山区出来的人来看，也不过是几条山沟沟。这些比重庆主城的山还高的山自然而然地把几个地方分割开来，形成各自独立的地理单元。
在讨论时还需要讨论能不能整合得好，如果整合得不好，就缺少合力。
如果凤岗位置过于突出对深圳有影响，可以考虑把凤岗镇划过去就行了嘛，把整个东莞搞进去就要不得了。

如果认真研究一下该区域的地形，你会发现，深莞惠三市内部本身就由很多不同的地理单元组成，而三市之间却没有显著的自然界限。所以说，地形不是问题，这么发达的技术条件，修轨道，修公路，都不是问题。

从2009年广东省政府提出深莞惠一体化，整合一直在进行中，也做了不少实事。到目前为止，合作只提一体化，“兼并”二字，最好不提，一提就没戏，回到各干各的路，各市有各市的生活方式和城市目标。

大蝈蝈:
从2009年广东省政府提出深莞惠一体化，整合一直在进行中，也做了不少实事。到目前为止，合作只提一体化，“兼并”二字，最好不提，一提就没戏，回到各干各的路，各市有各市的生活方式和城市目标。

某些群体莫名其妙的优越感的坛友，请自动忽略此帖，我们注定尿不到一壶去。

彩虹沙漠:某些群体莫名其妙的优越感的坛友，请自动忽略此帖，我们注定尿不到一壶去。 (2015-04-26 22:50) 

没谁尿你啊，所以我来尿你了。公共论坛，是公共绿地，又不是私家地，所以谁也能进来增加一点有基肥。

大蝈蝈:没谁尿你啊，所以我来尿你了。公共论坛，是公共绿地，又不是私家地，所以谁也能进来增加一点有基肥。 (2015-04-26 23:10) 

那你自己尿吧

彩虹沙漠:那你自己尿吧 (2015-04-26 23:11) 

提到东莞的，自然有我参与一份，东莞是我家，焉能不尿增加基肥呢。

彩虹沙漠:
如果认真研究一下该区域的地形，你会发现，深莞惠三市内部本身就由很多不同的地理单元组成，而三市之间却没有显著的自然界限。所以说，地形不是问题，这么发达的技术条件，修轨道，修公路，都不是问题。

沿海地区海拔超过700米，并且呈连绵的形态，只有屈指可数的几个山口相连，这还不算自然的界线？
龙岗与惠阳之间没有什么大的阻隔，因为他们是在同一条山谷之中只有一处小丘相隔，但它们与惠州主城区之间呢？东莞长安镇与深圳机场不远，没有什么天然界线，但东莞主城与深圳之间呢？
不说多的，就是深圳内部各个区之间都还是分隔开了的。建议看清楚点。

shingwood:沿海地区海拔超过700米，并且呈连绵的形态，只有屈指可数的几个山口相连，这还不算自然的界线？
龙岗与惠阳之间没有什么大的阻隔，因为他们是在同一条山谷之中只有一处小丘相隔，但它们与惠州主城区之间呢？东莞长安镇与深圳机场不远，没有什么天然界线，但东莞主城与深圳之间呢 .. (2015-04-26 23:18) 

是的，所以，我说，其实三市内部本身就分成了N个地理单元，但三市内部其实沟通得挺好的，地形不是问题

很讚成LZ看法，最好合併升直轄市

在本朝，政治决定一切，在政治没有一体化之前，其他的一体化只能是无根之花，看似繁荣茂盛其实脆弱无比。
这个政治一体化就是行政区划的一体化，没有这个一体化要整合不同的行政区，难度太大，事倍功半。
君不见湖南的长株潭一体化叫了多少年了，还不是那个样子。凤岗距离深圳市区比深圳很多地方都近，但是很难说凤岗融入了深圳。
深莞惠真的要整合，首先从行政区划上就要理顺，否则难以真正融合。
没有行政一体化，我对深莞惠整合持悲观态度。
      

tigerwu:在本朝，政治决定一切，在政治没有一体化之前，其他的一体化只能是无根之花，看似繁荣茂盛其实脆弱无比。
这个政治一体化就是行政区划的一体化，没有这个一体化要整合不同的行政区，难度太大，事倍功半。
君不见湖南的长株潭一体化叫了多少年了，还不是那个样子。凤岗距离深圳市区 .. (2015-04-27 11:38) 

确实如此，行政上的整合是最有效率并且最彻底的

彩虹沙漠:是的，所以，我说，其实三市内部本身就分成了N个地理单元，但三市内部其实沟通得挺好的，地形不是问题 (2015-04-26 23:27) 

东莞主城与深圳明显就隔了山，惠州与深圳也是如此。
如果非要调，也只是调整个别乡镇，而不是三个市合在一起。比如凤岗与深圳近，可以划归深圳；惠州博罗县的几个乡镇与东莞主城在同一河谷之中，可能合在一起。
这种地形建城市群和城际铁路没有问题，但要融合成一体就没有可能了。比如，深圳与东莞之间的几个山口，只看地图或卫星图可能会认为他们是平地可能融合，但实际上有好几十米的高度差，这种带有几十米高的山口就成了自然的分界线。很多人就会形成过了山口就是另一个地方的感觉，从而形成心理认同上的差异。

整个东江流域整合为一个直辖市。
深莞惠之外，再加上河源，增城，就完美了。

然后潮梅汕整合为一个直辖市，含梅州、潮州、汕头汕尾、揭阳。

深莞惠合并，潮汕汕揭合并，广佛合并，中珠江合并，肇云合并。。。

shingwood:东莞主城与深圳明显就隔了山，惠州与深圳也是如此。
如果非要调，也只是调整个别乡镇，而不是三个市合在一起。比如凤岗与深圳近，可以划归深圳；惠州博罗县的几个乡镇与东莞主城在同一河谷之中，可能合在一起。
这种地形建城市群和城际铁路没有问题，但要融合成一体就没有可能了 .. (2015-04-27 15:45) 

政区整合的意义就在于，可以通过公共资源的组织，强化不同地理单元之间的联系，使区域内的各要素可以更充分的进行分配。

图片:再怎么自以为是，你也不过是条狗.jpg

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，想东莞想疯了都，哈哈哈哈哈哈哈哈，自己努力吧，别净想好事！

有谁说过将深圳西北五镇划到东莞才是天然合一举世无双完美结合呢？

人心不足蛇吞象！

深圳合并东莞，当然广东不会乐意

广州合并佛山，广东和佛山都不反对，照样没可能，都洗洗睡吧。