[经济]房地产对GDP的拉动主要是通过虚拟房租 [复制链接]

chy22:美国的虚拟房租只体现在GDP，不是实际的负担，而中国的房租很多没统计，却是实实在在的负担。 (2023-09-10 12:56) 

大概百分之四十的美国人都是市场房租，中国有多大比例

当代列宁:“中国的高房价大部分的原因是炒房”
这是错误的。我国房地产市场根本不是真正市场化的。房地产市场只有一个土地供应者，那就是官府；能够拿地的房地产商都有“背景”。房价上涨真正的受益者是卖地的官府。炒房团有多少是纯粹的普通家庭？能拿到内部消息和天量资金去炒房的，真 .. (2023-09-08 16:18) 

政府要你努力工作啊，就是你和房贷捆绑一起了啊，全都负债了，才会努力去上班赚钱。
问题在于我们的房贷利息也是高得离谱的，但这几年也是意识到问题了，疫情之后一直在调低。
再不然，谁敢这么负债法啊....

阿麦瑞卡确实如此

当代列宁:错。房地产拉动经济靠的是通过讓普通公民背负贷款，把未来几十年的国民收入折现到现在。然後，折现的未来国民收入通过房地产商这个白手套，以土地出讓金的形式流向政府。政府拿这笔钱招商引资、修基建、降税招揽企业入驻。同时，买房者必然要在装修、家具、结婚方面大量开销。
这 .. (2023-09-05 15:38) 

发展房地产不是为了刷GDP，要不为啥石家庄和合肥的差距那么大呢.

而是为了满足人民群众的住房需求。

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一眼丁真:来，既然说了虚拟房租，再算算虚拟家务。
邪恶性别联说，国㜅当家庭主妇年价值几百万。
算上去，一下子gdp吊打全宇宙了。
可惜有码农按邪恶性别联价格打一折，每月给带娃的亲妈几万，最后国产小仙女作妖离婚想分钱时，无存款可分。
这话题在婆婆家务价值这里，回旋镖打到国 .. (2023-09-20 08:58) 

🇺🇸社消，含餐饮服务业总额略超过中国，但占GDP的比例远低于中国，为啥呢？因为GDP就是算出来的，看不见摸不着。实际上十四亿中国人消费的实物总量，包括汽车，肯定要高于美国。

某些人一方面认为GDP数据不准，另外确根据GDP数据地域黑，实际上也是很分裂的。

东北河北一些城市包括天津就那么点的社消，而且逐年下降，统计局不脸红吗？

当然，北上三万多亿的三产增加值，与新发地老大爷有能有多大关系呢？

发展房地产不是为了刷GDP，要不为啥石家庄和合肥的差距那么大呢？

而是为了满足人民群众的住房需求。难道石家庄的房子很便宜吗？但是谁是石家庄？

当代列宁:错。房地产拉动经济靠的是通过讓普通公民背负贷款，把未来几十年的国民收入折现到现在。然後，折现的未来国民收入通过房地产商这个白手套，以土地出讓金的形式流向政府。政府拿这笔钱招商引资、修基建、降税招揽企业入驻。同时，买房者必然要在装修、家具、结婚方面大量开销。
这 .. (2023-09-05 15:38) 

深刻本质的认识。花未来的钱，提前提高了房租，高房租导致吃穿用和人工等各种成本都升高，提前逼走了低端产业，就业不足，总之过渡过急开发房地产真不是好事。

jshliu:深刻本质的认识。花未来的钱，提前提高了房租，高房租导致吃穿用和人工等各种成本都升高，提前逼走了低端产业，就业不足，总之过渡过急开发房地产真不是好事。 (2023-09-20 11:49) 

为了满足对美好生活追求的居住需求。就是房子设计寿命是七十年，但不可能用七十年满足一代人的住房需求，所以房地产发展是阶段性不均衡的。

当代列宁:错。房地产拉动经济靠的是通过讓普通公民背负贷款，把未来几十年的国民收入折现到现在。然後，折现的未来国民收入通过房地产商这个白手套，以土地出讓金的形式流向政府。政府拿这笔钱招商引资、修基建、降税招揽企业入驻。同时，买房者必然要在装修、家具、结婚方面大量开销。
这 .. (2023-09-05 15:38) 

发展房地产对GDP最大的作用是增加了虚拟房租的基数，虚拟房租会源源不断增加未来的GDP，并且越来越多

燕山雪:发展房地产对GDP最大的作用是增加了虚拟房租的基数，虚拟房租会源源不断增加未来的GDP，并且越来越多 (2023-10-02 21:10) 

房地产当功成身退

bon:通过信用扩张来印钱来增加财政来发展经济
就是买房的每个人都背负贷款了.....
信用不断扩张，额度不断吹大，
然后你们慢慢来还啊....
但人少了可怎么办啊
....... (2023-09-07 11:50) 

多发的纸币表现在物价上涨，特别是劳动力价格特别是工资水平上。相对于工资，大部分物价包括房价都是相对下降的。以前一套房十万元时候，买不起房的人更多，因为农民年均收入才一千多元.
🇺🇸社消，含餐饮服务业总额略超过中国，但占GDP的比例远低于中国，为啥呢？因为GDP就是算出来的，看不见摸不着。实际上十四亿中国人消费的实物总量，包括汽车，肯定要高于美国。

某些人一方面认为GDP数据不准，另外确根据GDP数据地域黑，实际上也是很分裂的。

东北河北一些城市包括天津就那么点的社消，而且逐年下降，统计局不脸红吗？

当然，北上三万多亿的三产增加值，与新发地老大爷有能有多大关系呢？

发展房地产不是为了刷GDP，要不为啥石家庄和合肥的差距那么大呢？

而是为了满足人民群众的住房需求。难道石家庄的房子很便宜吗？但是谁是石家庄？

燕山雪:多发的纸币表现在物价上涨，特别是劳动力价格特别是工资水平上。相对于工资，大部分物价包括房价都是相对下降的。以前一套房十万元时候，买不起房的人更多，因为农民年均收入才一千多元 (2023-10-05 09:44) 

除了个人买房背负巨量贷款。房地产商买地也是贷很多，气球是这样吹大起来的，这个不断吹胀的循环里，不断印，不断负债。整个社会资金就做大了。你说他也知道贷那么多出去不安全啊，但还是要不断的贷出去啊。不然怎么印？

bon:除了个人买房背负巨量贷款。房地产商买地也是贷很多，气球是这样吹大起来的，这个不断吹胀的循环里，不断印，不断负债。整个社会资金就做大了。你说他也知道贷那么多出去不安全啊，但还是要不断的贷出去啊。不然怎么印？ (2023-10-05 12:07) 

没有货币增发和物价上涨，工资怎么增加，十年二十年前买不起房和车的人更多

货币超发不是因为央行印钞票，而是社会上贷款变多、融资总量扩大，在2000年初个人信用体系不完善的时候对于个人信用发展还是很有帮助的，甚至拿独山的例子来说，如果不是政府出面借钱，独山的普通人能借到这么多钱吗。问题是经过这么多年发展，我们的信用体系还停留在房地产阶段，金融体系改革停滞不前，股市还跌跌不休，大把企业在A股做妖损害社会整体的投资信誉，就算房地产到头来也没有什么其它投资渠道，只能拿来像夜壶一样反复折磨自己。

derek20:货币超发不是因为央行印钞票，而是社会上贷款变多、融资总量扩大，在2000年初个人信用体系不完善的时候对于个人信用发展还是很有帮助的，甚至拿独山的例子来说，如果不是政府出面借钱，独山的普通人能借到这么多钱吗。问题是经过这么多年发展，我们的信用体系还停留在房地产阶段， .. (2023-10-09 13:40) 

您觉得贵州欠债多，您不想想贵州省政府持有的茅台股份就值几万亿。

derek20:货币超发不是因为央行印钞票，而是社会上贷款变多、融资总量扩大，在2000年初个人信用体系不完善的时候对于个人信用发展还是很有帮助的，甚至拿独山的例子来说，如果不是政府出面借钱，独山的普通人能借到这么多钱吗。问题是经过这么多年发展，我们的信用体系还停留在房地产阶段， .. (2023-10-09 13:40) 

已经收紧地方城投贷款了，
个人来说，很多中小企这几年基本也是靠抵押经营贷维持运转，但如果抵押物过度贬值，银行一收紧。倒一大片中小企是正常的了。房企也是一样，银行一收紧就运转不动了的。
楼价崩盘的话，银行，地方都难收拾残局，所以最好是稳。太高了也不好，前面就是造成了投机了，损害的是中下阶层，太高了，年轻人基本都不结婚不生育了。房地产抄了相关作业，公屋系统却不抄。后面的话，新加坡模式比较好的，市场归市场。市场要活跃，就不能抓太紧。计划归计划，计划的就是要保障中下阶层。就是腐败也严重，计划公屋系统很多被体制内先得了。有些一定年限后还可以流入市场，这些就造成了很多公务员身家暴涨，这些都是要整顿研究的方向...

燕山雪:您觉得贵州欠债多，您不想想贵州省政府持有的茅台股份就值几万亿。 (2023-11-27 20:27) 

茅台不是资产而不是现金，如果一家企业持有人卖空，要么企业有问题，要么持有人有问题，两者都是巨大利空。换句话账面资产不代表现金流，过度负债最大的问题不是总体资产负债比有多少，而是现金短债比过低，恒大死之前还是正资产呢，就是拿不出现金偿还短债。

燕山雪:
🇺🇸社消，含餐饮服务业总额略超过中国，但占GDP的比例远低于中国，为啥呢？因为GDP就是算出来的，看不见摸不着。实际上十四亿中国人消费的实物总量，包括汽车，肯定要高于美国。
某些人一方面认为GDP数据不准，另外确根据GDP数据地域黑，实际上也是很分裂的。
.......

房地产经济的前提是收入回馈于地区，当地温州龙港私下搞房地产的时候就是收市政使用费，并且温州也就二三十年产权，这笔钱最后还是要回到纳税人手中的。谁知道深圳照搬香港搞70年永久产权。房地产出让本质就是提前收了70年的税，这种意外横财本来就是控制不住的，就问你70年还要交多少钱，并且各地政府想的不是回馈纳税人而是搞各种大基建大新城，这种钱能有回报就难怪了。这就好比，开发商拿到期房款，存在银行，不想着盖房子，又把钱取走做项目去了。

bon:已经收紧地方城投贷款了，
个人来说，很多中小企这几年基本也是靠抵押经营贷维持运转，但如果抵押物过度贬值，银行一收紧。倒一大片中小企是正常的了。房企也是一样，银行一收紧就运转不动了的。
楼价崩盘的话，银行，地方都难收拾残局，所以最好是稳。太高了也不好，前面就是造 .. (2023-11-28 15:35) 

我的看法是未来二手房会相对冻结，靠通胀降低负债磨时间

七十年以后还需要拆迁修地铁各种基础设施吗？

derek20:茅台不是资产而不是现金，如果一家企业持有人卖空，要么企业有问题，要么持有人有问题，两者都是巨大利空。换句话账面资产不代表现金流，过度负债最大的问题不是总体资产负债比有多少，而是现金短债比过低，恒大死之前还是正资产呢，就是拿不出现金偿还短债。 (2023-11-29 15:11) 

浙江那个卖水的还是全国首富吧。水不具有稀缺性和不可替代性。

燕山雪:浙江那个卖水的还是全国首富吧。水不具有稀缺性和不可替代性。 (2023-11-29 15:26) 

你怎么不说全国水费都不应该花钱呢？并且我在讨论债务问题不可能用茅台抵债务，你怎么开始讨论初中课本了。

derek20:你怎么不说全国水费都不应该花钱呢？并且我在讨论债务问题不可能用茅台抵债务，你怎么开始讨论初中课本了。 (2023-11-29 15:44) 

和哇哈哈乐百氏农夫山泉相比，茅台更具有稀缺性。当然，贵州省国资不会为县市州投资平台胡搞兜底 否则就是国有资产流失。地方债务平台资不抵债，要不破产，要不债转股。而且能给地方政府借钱的都是有钱人，而且利率不低。因为这事也有地方领导和资金掮客进去了。

居者有其屋，真希望政府为天下所有百姓提供住房（廉租房）然后收取一定的管理费（虚拟房租）。

燕山雪:和哇哈哈乐百氏农夫山泉相比，茅台更具有稀缺性。当然，贵州省国资不会为县市州投资平台胡搞兜底 否则就是国有资产流失。地方债务平台资不抵债，要不破产，要不债转股。而且能给地方政府借钱的都是有钱人，而且利率不低。因为这事也有地方领导和资金掮客进去了。 (2023-11-29 15:56) 

那也不一定，市场的稀缺性又不是数数问题，你在沙漠有一瓶水和一瓶茅台谁更具有稀缺性？稀缺性只有在商品的流通中才能显示出来，茅台的资产价值却不是流通的，资产一旦流通价值就要变化。