[河北]新年新信号：保定官方发布上年度GDP数据 首次计入定州 [复制链接]

地图:个人认为不可能，最多就是另一个石家庄，甚至可能不及。
第一石家庄的城市基础原就比保定强。
抗战胜利国民党政府复审日伪时期的新设市：石家庄 唐山 张家口 保定，前三者已足十万人，保留设市，只有保定仍不足十万人，被打回清苑县。保定铁道西原新市区的工厂都是解放后修的，河 .. (2025-01-31 21:13) 

不是单纯靠离北京近发展 而是即靠省会优势又靠首都优势。
我的意思是49年至今如果保定一直是省会 58年建在天津的那些设施全建在保定 河北搞强省会 像合肥郑州一样 把资源全集中到保定 甚至连雄安新区都设在保定 使保定从一开始就是副首都 走这条路会不会比现在的分散发展更好

个人感觉河北的问题不在于是否省管县，而在于县的规模太小，应该并县，同时可以调整多设一至两个地级行政区。
河北有很多有特色产业的县，但受县区面积、人口太小，很难再进一步发展。不如裁撤小县，归并大县，以两至三个县的规模可以助推县域特色产业的深入发展。

fangnian:个人感觉河北的问题不在于是否省管县，而在于县的规模太小，应该并县，同时可以调整多设一至两个地级行政区。
河北有很多有特色产业的县，但受县区面积、人口太小，很难再进一步发展。不如裁撤小县，归并大县，以两至三个县的规模可以助推县域特色产业的深入发展。 (2025-02-04 14:41) 

两三个县合并也就相当于其他省普通县，看其他省这个规模的县发展的好吗？
真要发展，普通县的规模还是不够，还得是地级市

叶知秋彻骨:最新官宣：河北省最新公告中介绍了环京各市经济数据，其中保定不计入定州和雄安。所以保定GDP并不是全省第三，而是全省第五。第三依然是河北省亲儿子沧州 (2025-01-31 14:07) 

辛集呢，也没有计入石家庄？

回复zhaohz：
河北省的县虽小，但也不至于两三个县合并只相当于其他省的一个县。河北省共有172个县市区，按照平均五县合二，大约可剩下70个县市区，每个地市辖县区6个，每个县市区约100万人，面积2700平方公里，GDP680亿。县均人口和GDP水平和山东相当，在全国能够排名比较靠前了。（山东县均人口75万，GDP约720亿）。

小小狼:不是单纯靠离北京近发展 而是即靠省会优势又靠首都优势。
我的意思是49年至今如果保定一直是省会 58年建在天津的那些设施全建在保定 河北搞强省会 像合肥郑州一样 把资源全集中到保定 甚至连雄安新区都设在保定 使保定从一开始就是副首都 走这条路会不会比现在的分散发展更好 (2025-02-04 11:11)

如果不计成本使劲拿钱堆的话当然可以，不过是“别的城市多吃点苦，省会多担点骂名”，但是想这么做得给历任掌印者充足的理由，从过去到现在看历任显然都觉得这样不划算。
石家庄的问题其实是由于省会搬得太晚了，如果五十年代初就搬迁，可以比现在强不少，尤其是高校文教这一块，一点不夸张的说，河大当年要是搬来石家庄早就是211了。

地图:如果不计成本使劲拿钱堆的话当然可以，不过是“别的城市多吃点苦，省会多担点骂名”，但是想这么做得给历任掌印者充足的理由，从过去到现在看历任显然都觉得这样不划算。
石家庄的问题其实是由于省会搬得太晚了，如果五十年代初就搬迁，可以比现在强不少，尤其是高校文教这一块， .. (2025-02-06 12:20) 

搬的晚 还不如不搬呢。
我不是说使劲拿钱砸，而是说现在所有的现实都提前规划好，从一五计划开始就把河北大学这些设施和副首都（雄安新区）这些都定在保定，为的是避免浪费。具体来说 就是保定市属设施放在京广线以西，河北省属设施放在京广线以东到保定东站之间，副首都设施放在保定东站到白洋淀中间，这样三个组团东西一线排开。

小小狼:搬的晚 还不如不搬呢。
我不是说使劲拿钱砸，而是说现在所有的现实都提前规划好，从一五计划开始就把河北大学这些设施和副首都（雄安新区）这些都定在保定，为的是避免浪费。具体来说 就是保定市属设施放在京广线以西，河北省属设施放在京广线以东到保定东站之间，副首都设施放在 .. (2025-02-07 12:39) 

任何规划都需要拿钱砸的，而且如果城市基础差，砸钱的成本会更高。
历任都没有做出这种规划，显然也没看好保定。

地图:任何规划都需要拿钱砸的，而且如果城市基础差，砸钱的成本会更高。
历任都没有做出这种规划，显然也没看好保定。 (2025-02-07 12:55) 

如果保定真差 那清朝怎么把保定当省会和天下第一总督几百年？这并不是基础差，50年代没有规划说明当时的人眼光有局限，那2017年以前你能想到雄安吗？以前没有雄安规划，是不看好雄安吗？不看好怎么2017年以后就有雄安了？
石家庄那个所谓基础好 完全是偶然因素造成的石家庄的普铁全是外国人修的，法国人和日本人搞的 根本就不是河北自身的需要。 高铁时代 石家庄的优势又没了 反而现在雄安成了河北高铁最大枢纽

小小狼:如果保定真差 那清朝怎么把保定当省会和天下第一总督几百年？这并不是基础差，50年代没有规划说明当时的人眼光有局限，那2017年以前你能想到雄安吗？以前没有雄安规划，是不看好雄安吗？不看好怎么2017年以后就有雄安了？
石家庄那个所谓基础好 完全是偶然因素造成的石家庄的普铁 .. (2025-02-07 13:24) 

太行山东麓大通道和太行山孔径先秦时期就已经开始形成了。
保定自北宋发迹来，就是因为军政因素，这个没的说。
保定东站到白洋淀才二十几公里，为什么雄安新区没设在保东呢？

小小狼:搬的晚 还不如不搬呢。
我不是说使劲拿钱砸，而是说现在所有的现实都提前规划好，从一五计划开始就把河北大学这些设施和副首都（雄安新区）这些都定在保定，为的是避免浪费。具体来说 就是保定市属设施放在京广线以西，河北省属设施放在京广线以东到保定东站之间，副首都设施放在 .. (2025-02-07 12:39) 

幻想一切国家决策都是“从一开始就规划好了”，这简直是彻头彻尾的政治幼稚病。。。哪那么多提前策划好？按你这说法，三年大饥荒饿死几千万人也是中央提前部署提前规划的？中央要是每次都算无遗策，全都是规划完美无权，从1949年10月1日就算到了2025年的规划，那为什么不去抄底美国股市，反正都算好了。

迷信什么“海量专精确算”，要么是建制派传声筒，要么就是社会底层小粉红。

小小狼:如果保定真差 那清朝怎么把保定当省会和天下第一总督几百年？这并不是基础差，50年代没有规划说明当时的人眼光有局限，那2017年以前你能想到雄安吗？以前没有雄安规划，是不看好雄安吗？不看好怎么2017年以后就有雄安了？
石家庄那个所谓基础好 完全是偶然因素造成的石家庄的普铁 .. (2025-02-07 13:24) 

明清时代，大宁都司、保定巡抚和直隶总督署设置在保定跟当前设立雄安新区有什么联系？人家驻地是保定市区而不是什么白洋淀水沟子里。

一方面鼓吹什么“中央领导算无遗策，从一开始就全规划好了，雄安一定雄起”；另一方面又说“石家庄那个所谓基础好 完全是偶然因素造成的”，哈哈哈，这时候不说石家庄当省会成为大城市是“中央领导算无遗策，从1949年就算好了2025年怎么干”了？


“以前没有雄安规划，是不看好雄安吗？不看好怎么2017年以后就有雄安了？”
你这句话就是胡搅蛮缠了。“看好不看好”本身就是主观判断，完全可以出现一个地方的投资价值为10，前一任领导人认为其投资价值只有5而下一任领导认为其投资价值有300，这很正常啊。为什么2017年以後就有雄安了？很简单啊，因为一号首长重视了，一号首长认为雄安好啊。多简单。甚至我可以反问，是不是说2017年以前是“中央算无遗策，早就掐指算好了，2017年以前绝对不能开發雄安”？


“高铁时代 石家庄的优势又没了 反而现在雄安成了河北高铁最大枢纽”

哈哈哈哈哈哈，雄安站现在门可罗雀，所谓最大枢纽无非是各级官僚讨好上级，用重金修一个规模足够大的交通枢纽罢了。反正都是政绩挂帅，讨好上级为目的，哄上级开心还不会吗？

当代列宁:明清时代，大宁都司、保定巡抚和直隶总督署设置在保定跟当前设立雄安新区有什么联系？人家驻地是保定市区而不是什么白洋淀水沟子里。
一方面鼓吹什么“中央领导算无遗策，从一开始就全规划好了，雄安一定雄起”；另一方面又说“石家庄那个所谓基础好 完全是偶然因素造成的”，哈 .. (2025-02-07 15:48) 

你根本就没看明白我说的是什么 我从来也没说中央早就算好了。
为什么雄安修在白洋淀北 没在白洋淀西保定东 是因为本届要搞一个北京中轴线南延 而以前并没有这么在意正南向轴线 这也正是中央并没有早就算好 只是本届才开始这样干。“看好”那句话是【地图】先说的 我只是回应他 并不是我先提出的。
如果没有雄安铁路枢纽 河北就永远不可能有自己的铁路枢纽了 只能依靠北京 而且北京那些车站都是尽端站 你能体会到以前廊坊人去石家庄 需要先到北京站 再换公交去北京西站 才能再到石家庄站的痛苦吗？

定州市参加保定市的两会了吗？没有吧。

地图:任何规划都需要拿钱砸的，而且如果城市基础差，砸钱的成本会更高。
历任都没有做出这种规划，显然也没看好保定。 (2025-02-07 12:55) 

雄安已经砸了很多钱，还要继续砸下去，雄安三县整体政府债券规模已经超过了全省大部分地级市。

小小狼:搬的晚 还不如不搬呢。
我不是说使劲拿钱砸，而是说现在所有的现实都提前规划好，从一五计划开始就把河北大学这些设施和副首都（雄安新区）这些都定在保定，为的是避免浪费。具体来说 就是保定市属设施放在京广线以西，河北省属设施放在京广线以东到保定东站之间，副首都设施放在 .. (2025-02-07 12:39) 

按照您的逻辑，只有在天津，甚至廊坊，才更不浪费。

fangnian:回复zhaohz：
河北省的县虽小，但也不至于两三个县合并只相当于其他省的一个县。河北省共有172个县市区，按照平均五县合二，大约可剩下70个县市区，每个地市辖县区6个，每个县市区约100万人，面积2700平方公里，GDP680亿。县均人口和GDP水平和山东相当，在全国能够排名比较靠前了 .. (2025-02-04 17:34) 

县城密集是县多、县小造成的，这是城市化的优势，特别是地级及以上城市周边密集的小县城。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=179286


县的数目比较多，县城就多，这是城市化的优点。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=146995

河北省合并县不是不可以，甚至可以1+1>2，形成合力做优做强。但是基础一是县城建成区距离够近，二是有共同的发展方向，有融合发展的趋势；三是有共同的心理和文化认同，不会产生大的社会波动。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=162529

符合这样要求的县不是没有，但并不多。否则合并大县，被并县城必然衰落，这是毋庸置疑的，这难道不是城市化城镇化的倒车？而且县城衰落了，周边农村能发展得更好？


而且小县的城镇化率往往超过大县。所以提高城镇化率应该增加县城。实际上，汉朝的时候已经有将近2000个县城。在中原地区古县更密集，2000年来已经撤了不少县城。河南、安徽、江苏、湖南、湖北、广东、四川、重庆都有很多百万大县。一分为二可能更适合发展的要求

不如让定州升格地级市

有了雄安这个单列，定州所谓的单列河北省哪里好意思讲