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[地级市]地级市改地区,然后地区虚级化 [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 2019-03-18
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:比如北京,现在有统一的市政府,新机场修在哪里,火车站修在哪里,在哪里修高架,高新区建哪里,都是市委研究后统一决策。
你把北京搞成十几个县市的联席会议,让昌平,顺义,怀柔,大兴等等有有参会权发言权,每一项都争半天,,有必要么?
城6区若是一个市的话实力多强啊,财力 .. (2019-03-17 21:04)

请先参阅
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=129759&page=2
30F后再发言。没有城6区超强这回事。
东、西城设为北京特别行政区,由国务院国务委员兼
北京特首。
只看该作者 76 发表于: 2019-03-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:他觉得是如果把北京拆成几个独立的城市,东西城一个、海淀一个、朝阳一个、丰台一个、石景山一个,其他每个县都是一个,就没有大城市病了,然后也可以说北京都的首府也在一个小镇上(潞城)多好呀。如果把中央机关都搬到石嘴山,然后就可以说,中华人民共和国的首都只有几十万人 .. (2019-03-17 21:10)

你也一样,请先参阅
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=129759&page=2
30F后再发言。没有城6区超强这回事。
东、西城设为北京特别行政区,由国务院国务委员兼
北京特首。人口210万。面积93km2

DC人口才65万,面积177km2

[ 此帖被zhuhou在2019-03-18 08:23重新编辑 ]
只看该作者 77 发表于: 2019-03-18
如果有实际权力,那这种虚是虚不下去的,最后都会坐实甚至不断强化,因此,想法是好的,但实施起来是走形的,
只看该作者 78 发表于: 2019-03-18
回 巴郡知事 的帖子
巴郡知事:如果有实际权力,那这种虚是虚不下去的,最后都会坐实甚至不断强化,因此,想法是好的,但实施起来是走形的, (2019-03-18 07:59) 

所以不设地区机关、没有地区首府。没有地区首长,
副省长是省得人,兼任领导。以免步地级市后尘。
只看该作者 79 发表于: 2019-03-18
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:所以不设地区机关、没有地区首府。没有地区首长,
副省长是省得人,兼任领导。以免步地级市后尘。 (2019-03-18 08:06) 

那就不会有实际权力了。各方达不成一致的事就只能拖下去不办
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 80 发表于: 2019-03-18
各方达不成一致的事就只能拖下去不办?

回:那地级市长们意见分歧,省委书记、省长就
只能拖下去不办?万一是中央交代下来
叫你拆别墅?

你把中国当作美国了,人家有地方自治,权力来自
基层选民。天朝官员的权力来自上层。
[ 此帖被zhuhou在2019-03-18 08:34重新编辑 ]
只看该作者 81 发表于: 2019-03-18
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:各方达不成一致的事就只能拖下去不办?
回:那地级市长们意见分歧,省委书记、省长就
只能拖下去不办?万一是中央交代下来
叫你拆别墅?
....... (2019-03-18 08:22) 

省是地级市的上级,按宪法规定,省分为市、县......。省对市的权利有法律来源,当然可以下命令。
你联席会议并非一级政府,并非会议成员的上级,怎么下命令?
你副省长确实无权以联席会议主席身份下命令。若以省政府身份下命令,就是省管县了,联席会议就破产了
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 82 发表于: 2019-03-18
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:省是地级市的上级,按宪法规定,省分为市、县......。省对市的权利有法律来源,当然可以下命令。
你联席会议并非一级政府,并非会议成员的上级,怎么下命令?
你副省长确实无权以联席会议主席身份下命令。若以省政府身份下命令,就是省管县了,联席会议就破产了 (2019-03-18 08:42)

中华人民共和国地方各级人民代表大会和地方各级人民政府组织法,
第六十八条 省、自治区的人民政府在必要的时候,
经国务院批准,可以设立若干派出机关。

一个省内最后听省常委会的,副省长有该地区事物的建议权。


只看该作者 83 发表于: 2019-03-18
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:各级地方政府组织法,第六十八条 省、自治区的人民政府在必要的时候,
经国务院批准,可以设立若干派出机关。
一个省内最后听省常委会的,副省长有该地区事物的建议权。
....... (2019-03-18 08:53) 

派出机构也是上级,联席会议不是上级。
设派出机构就是回到旧制了,跟联席会议两码事
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 84 发表于: 2019-03-18
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:派出机构也是上级,联席会议不是上级。
设派出机构就是回到旧制了,跟联席会议两码事 (2019-03-18 08:57) 

派出机构又没规定如何设,我就把他在省会设块招牌,
副省长当主任,加上他的秘书。
只看该作者 85 发表于: 2019-03-18
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:派出机构又没规定如何设,我就把他在省会设块招牌,
副省长当主任,加上他的秘书。 (2019-03-18 09:02) 

派出机构是没有规定。
但联席会议就是平等协商啊,协商不成就不能办啊。靠行政命令就不能叫联席会议了。如果协商不成的事都考行政命令去执行,这联席会议不就没存在必要了吗?现在很多事决策前也征求下级意见的。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 86 发表于: 2019-03-18
39F回复过了

小事副省长拍板,给予副省长地区人事、财政建议权,
看你下级服不服领导?。

大事由副省长整理地方意见,上报省委、省府拍板。

副省长不会狐假虎威?背后是省长、省委书记。

只看该作者 87 发表于: 2019-03-18
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:39F回复过了
小事副省长拍板,给予副省长地区人事、财政建议权,
看你下级服不服领导?。
....... (2019-03-18 09:16) 

看不出您折腾出来的有什么有点?
只看该作者 88 发表于: 2019-03-18
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:39F回复过了
小事副省长拍板,给予副省长地区人事、财政建议权,
看你下级服不服领导?。
....... (2019-03-18 09:16) 

那就算不上联席会议了,换汤不换药,就是地区复活。地区行署可以借助境外的,在省会当然也可以。但借助境外的确实不方便,没有一例能长久的,要么把借助地收进来,要么驻地迁回自己地盘来
。最终还得是老路再走一遍,由虚变实
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 89 发表于: 2019-03-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:看不出您折腾出来的有什么有点? (2019-03-18 09:26) 

在主贴:
与原地市的区别在于:
1. 城市回归本源,地区叫X东南西北中,X东北、东南、西南、西北,
    把原地市名称还给城市,不再是地区、城市搞不清。
2. 主城区无特权,无地区机关,副省长在省会办公,本人、家属又不
    在主城区生活,没有专宠主城区的诱因。
3. 主城要有地区中心的地位必须经过竞争而来,不是政治指定。
4. 县市财政各自独立,无吸血问题。
5. 无较大的市代管县级市的问题。
只看该作者 90 发表于: 2019-03-18
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:那就算不上联席会议了,换汤不换药,就是地区复活。地区行署可以借助境外的,在省会当然也可以。但借助境外的确实不方便,没有一例能长久的,要么把借助地收进来,要么驻地迁回自己地盘来
。最终还得是老路再走一遍,由虚变实 (2019-03-18 09:27) 

不要如此悲观嘛!
只看该作者 91 发表于: 2019-03-18
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:在主贴:
与原地市的区别在于:
1. 城市回归本源,地区叫X东南西北中,X东北、东南、西南、西北,
    把原地市名称还给城市,不再是地区、城市搞不清。
....... (2019-03-18 09:36) 

1.您还不如恢复民国时期的第一、第二一直到第N公署 。
2.府县混淆本来是民国时期裁府留县的后遗症,当时的附郭县有的保留了本名,有的则采用了府名,而实际上江浙地区的杭州、苏州等都是沿用了府名而不是县名,本来就是广域地区而不是一县之地。而且市管县几十年,市名和区名的问题大多数人都没有任何困扰
3. 独宠省会,还是独宠地级市对大多数人更有利?
4.经济上很弱的地级中心根本没有,当然美国有,因为经济发展不行,被废掉的旧府城,旧县城很多,清朝的旧府城、直隶州大概一半都废掉了。因为经济强从县甚至是从渔村升格的地级市太多了,深圳、东莞、珠海、中山,......
5.地级市以上城市本级提供了全国财税的70%,大部分县根本没啥税收,到底谁吸谁的血。
6.市管市根本没啥问题,过去还有州管州。
而且您还要分省,还提出了七万的面积标准,您准备把呼伦贝尔、酒泉、日喀则、那曲、昌都这些怎么处理?
您觉得全国一百多个省,是不是要复活大区一级的联席会议,然后由副总理兼领,省长和省委书记成天开会和跑北京,还干工作吗?
民国初年曾经也有过百道方案,但是历史证明开倒车是不行的。
[ 此帖被燕山雪在2019-03-18 10:59重新编辑 ]
只看该作者 92 发表于: 2019-03-18
实践证明历史上的百道方案根本行不通,绝大部分地区不可能实现府域城市化,甚至连县域城市化都做不到,只能是县城化。
反对壮大地区中心城市,只能是平均主义的共同贫穷。实际上地区中心城市不发达的地区,往往也是一盘散沙,县域经济也不发展(比如巢湖,所以被撤掉了)。当然省县派认为县城与乡村之间越来越大的差距(这才是最直接的城乡差距)是理所应当的,县城就是县。
只看该作者 93 发表于: 2019-03-18
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:派出机构又没规定如何设,我就把他在省会设块招牌,
副省长当主任,加上他的秘书。 (2019-03-18 09:02) 

您是要累死副省长的节奏,他不做调查研究能决策吗?
只看该作者 94 发表于: 2019-03-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您是要累死副省长的节奏,他不做调查研究能决策吗? (2019-03-18 11:03) 

现在有8个副省长,我还怕他们太闲。
只看该作者 95 发表于: 2019-03-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:实践证明历史上的百道方案根本行不通,绝大部分地区不可能实现府域城市化,甚至连县域城市化都做不到,只能是县城化。
反对壮大地区中心城市,只能是平均主义的共同贫穷。实际上地区中心城市不发达的地区,往往也是一盘散沙,县域经济也不发展(比如巢湖,所以被撤掉了)。当然省 .. (2019-03-18 11:02) 

反对壮大地区中心城市,只能是平均主义的共同贫穷。实际上地区中心城市不发达的地区,往往也是一盘散沙,县域经济也不发展(比如巢湖,所以被撤掉了)。当然省县派认为县城与乡村之间越来越大的差距(这才是最直接的城乡差距)是理所应当的,县城就是县。

回:又在想当然耳!我又没反对地区有中心城市。
只看该作者 96 发表于: 2019-03-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:1.您还不如恢复民国时期的第一、第二一直到第N公署 。
2.府县混淆本来是民国时期裁府留县的后遗症,当时的附郭县有的保留了本名,有的则采用了府名,而实际上江浙地区的杭州、苏州等都是沿用了府名而不是县名,本来就是广域地区而不是一县之地。而且市管县几十年,市名和区名的问 .. (2019-03-18 10:47) 

而且您还要分省,还提出了七万的面积标准,您准备把呼伦贝尔、酒泉、日喀则、那曲、昌都这些怎么处理?

回:再次证明你没仔细看我的贴,我分东部、西部。

您觉得全国一百多个省,是不是要复活大区一级的联席会议,然后由副总理兼领,省长和省委书记成天开会和跑北京,还干工作吗?

回:哪来100多个省?是60省好吗。不做功课,就不要回人家的贴。
只看该作者 97 发表于: 2019-03-18
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:现在有8个副省长,我还怕他们太闲。 (2019-03-18 11:35) 

您去当个副省长的试一试。
首先当个秘书试一试
只看该作者 98 发表于: 2019-03-18
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:反对壮大地区中心城市,只能是平均主义的共同贫穷。实际上地区中心城市不发达的地区,往往也是一盘散沙,县域经济也不发展(比如巢湖,所以被撤掉了)。当然省县派认为县城与乡村之间越来越大的差距(这才是最直接的城乡差距)是理所应当的,县城就是县。
回:又在想当然耳!我 .. (2019-03-18 11:37) 

您根本没弄清您在反对什么,没有一级实权政府,中心城市的公共资源干嘛给您边远县提供服务。就如同县城和乡镇如果不相统属的话,县里会费力搞村村通吗?农民进城是更方便还是更不方便。我们搞改革的根本目的是为了方便群众,而不是折腾人。
只看该作者 99 发表于: 2019-03-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您根本没弄清您在反对什么,没有一级实权政府,中心城市的公共资源干嘛给您边远县提供服务。就如同县城和乡镇如果不相统属的话,县里会费力搞村村通吗?农民进城是更方便还是更不方便。我们搞改革的根本目的是为了方便群众,而不是折腾人。 (2019-03-18 11:46) 

你又想扯学校和医院是不是?
拜托!以前就论战过了,不奉陪。
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