[经济]中国和美国谁在拉美化？ [复制链接]

燕山雪:似乎棒球和橄榄球玩的国家也不多，但是在美国他们比足球更加产业化。 (2014-09-06 14:16) 

你不要转移话题，我们谈的是足球。足球的意义就是产业化的国家特别多，而且其中不乏经济发达国家。这就能把足球作为经济产业水平的缩影进行比较了。
别的运动，要么国际上的普及面不够广，要么世界范围内的职业化水平不够高，或者民众关注度低，或者直接对抗不足，都不便于作为经济产业的典型加以比较。

Franc.She:你不要转移话题，我们谈的是足球。足球的意义就是产业化的国家特别多，而且其中不乏经济发达国家。这就能把足球作为经济产业水平的缩影进行比较了。 (2014-09-06 14:24)

实际上美国足球产业化并不好，除了西欧国家以外，拉美的足球产业也很发达，而且欧洲国家对球员，很多都是归化的外籍球员，世界级球星中越来越多的有非洲血统。

Franc.She:你不要转移话题，我们谈的是足球。足球的意义就是产业化的国家特别多，而且其中不乏经济发达国家。这就能把足球作为经济产业水平的缩影进行比较了。 (2014-09-06 14:24) 

是不是也要比较住房产业化、教育产业化、医疗产业化、性爱的产业化？

燕山雪:实际上美国足球产业化并不好 (2014-09-06 14:25) 

说足球，你就说棒球；说国际普及程度，你就说美国；说体育运动与经济产业的关联，你就扯外援。你的语文老师健在否？

燕山雪:实际上美国足球产业化并不好，除了西欧国家以外，拉美的足球产业也很发达，而且欧洲国家对球员，很多都是归化的外籍球员，世界级球星中越来越多的有非洲血统。 (2014-09-06 14:25) 

首先是您在跑题好不，我可不是和您讨论足球产业化的问题。
似乎中国足球在产业化（职业化）之前踢的比现在还要好。
而且没有产业化的朝鲜足球队也曾经两次踢进了世界杯，还是在韩日之前。

燕山雪:
首先是您在跑题好不，我可不是和您讨论足球产业化的问题。
似乎中国足球在产业化（职业化）之前踢的比现在还要好。
而且没有产业化的朝鲜足球队也曾经两次踢进了世界杯，还是在韩日之前。

我提到足球的产业化，就是因为这是整个经济的缩影，且全民关注度很高。
契丹足球的所谓“产业化”其实只是假产业化。那么大的国家，职业联赛只有2级，外加1级半职业联赛，成系统的业余联赛体系更是不存在。全国注册球员(或相当于注册球员的人，包括退役)几千人，比荷兰少了两个多数量级，跟人口总数比例正好相反。这其实就是体制问题。
国足能踢成那样其实已经是超水平发挥了。

契丹的整个经济其实也差不多。总人口虽然多，但除了非熟练操作工以外，几乎各行各业的专业人口、相关人口都少得可怜。所以契丹的社会分工和经济水平能到现在这个水平，已经是奇迹了。这个奇迹属于勤劳的契丹屁民，而不是体制和肉食者。

跟隔壁的加拿大比，美国确实乱。

不过跟中国比嘛。。。

不说别的，监护人如果把孩子单独留在车里，警察可以当即把监护人铐走。

纽约亚裔老头闯红灯顶撞交警，被围殴一顿带回警察局。

在中国，不是前几个月才有报道嘛，家长把孩子留在车里，孩子快不行了，保安把车窗砸开，还被家长骂。

至于顶撞交警，乃至医闹机闹，你看中国的警察能怎样。

执法限度两国就大不相同，美国警察是接近滥权，中国是和稀泥。

更不用说还有媒体的作用。

这几天经常报道年轻女性失踪遇害的事件，让人觉得这个社会突然好乱。

仔细想想，能是这两天才有的事情吗？

天天都有凶杀，天天都有拐卖儿童，天天都有食品安全问题，这些都是长期的问题，这次的女孩失踪遇害亦然，这段时间成了社会热点，媒体逐利才多加关注扎堆报道罢了。

Franc.She:足球是一项高度市场化的产业。国足的水平其实就是契丹整体经济水平的缩影。
乒乓球则不然。没有几个国家的乒乓球运动是职业化的。 (2014-09-06 14:08)

这样的结论很失之偏颇。
足球不仅仅是一项市场高度化的产业，更是一项反映国民性的集体竞技运动，它不仅仅只跟经济挂钩，还和个人身体素质，足球传统文化和国民性有关。
巴西，阿根廷足球水平高，莫非是巴西阿根廷经济发达的缩影？
美国足球二流水准难道是美国整体经济的缩影？
事实上，就算是足球市场化最好的英超，也并未让英格兰队获得最大的收益，英格兰的足球水平在西欧几个大国英法德意西里面是最差的。
你的这个假设完全无视人种身体差异，足球氛围差异，民族性格差异，假设各个足球水平都是在同一线上进行推导，没有多少意义。
当然中国的足球水平长期停滞不前肯定跟体制有相关。

tigerwu:这样的结论很失之偏颇。
足球不仅仅是一项市场高度化的产业，更是一项反映国民性的集体竞技运动，它不仅仅只跟经济挂钩，还和个人身体素质，足球传统文化和国民性有关。
巴西，阿根廷足球水平高，莫非是巴西阿根廷经济发达的缩影？
美国足球二流水准难道是美国整体经济的缩影？
. .. (2014-09-06 15:06) 

美国的问题是不够重视足球。足球在美国只是二流运动。

Franc.She:我提到足球的产业化，就是因为这是整个经济的缩影，且全民关注度很高。
契丹足球的所谓“产业化”其实只是假产业化。那么大的国家，职业联赛只有2级，外加1级半职业联赛，成系统的业余联赛体系更是不存在。全国注册球员(或相当于注册球员的人，包括退役)几千人，比荷兰少了两个多 .. (2014-09-06 14:35) 

您所说的以前都不能否定我的命题

Franc.She:我提到足球的产业化，就是因为这是整个经济的缩影，且全民关注度很高。
契丹足球的所谓“产业化”其实只是假产业化。那么大的国家，职业联赛只有2级，外加1级半职业联赛，成系统的业余联赛体系更是不存在。全国注册球员(或相当于注册球员的人，包括退役)几千人，比荷兰少了两个多 .. (2014-09-06 14:35) 

中国还有8亿农村人口，农民本来就是全能的。

燕山雪:您所说的以前都不能否定我的命题 (2014-09-06 15:48) 

我查了一下，假职业化之后，契丹的职业球队基本没有增加多少，总数从每省一支增加到50支上下而已。这根本就不是职业化。
真正让契丹足球成绩下滑的，是球员技术水平的下滑。从1990年代引入施拉普纳当国足主教练以来，这个趋势一直持续。

燕山雪:中国还有8亿农村人口，农民本来就是全能的。 (2014-09-06 15:50) 

不要转移话题。契丹的社会分工落后是现实。

中国科学家的sci论文，
在西方被称作“stupid chinese idea"
还有另一个词”silly chinese idea"

中国和拉美，无论人种组成，生育水平，民族性格，产业结构，消费投资倾向，政府控制力，还是其他几乎任何方面，不仅没有任何相似，甚至截然相反。中国更应该担心的是日本化，即：老龄化、少子化、保守化、社会失去活力

扬歌海上:米国参谋长联席会议副主席(好像没这个职位)，没被调查没被双规，并不意味着他没有问题。 (2014-09-06 14:04) 

米国军队的官位基本不用买卖的。
这个是公认的吧。

燕山雪:如果按照中国党严格的党纪标准，法共一半的中央委员可能都要受到处分，包括著名的毕加索，一生情人无数。 (2014-09-06 10:21) 

如果严格按照的话，契丹国县委书记以上几个不够立即枪毙？

燕山雪:中国四代机（五代机）的进展整体上已经超过俄罗斯，虽然发动机还是俄罗斯的。但是俄罗斯的电子和控制技术并不先进。其实，波音飞机的发动机也是英国生产的。 (2014-09-06 10:18) 

发动机是买来的，发动机可是飞机制造的核心技术之一的，是最重要的。
任何一种飞机研制，发动机都是首先要解决的。
难道严重心脏病的人，体育成绩还优于健全人？

燕山雪:印度人得诺奖的时候，还没有印度共和国呢 (2014-09-06 10:09) 

送你一些资料。

获奖年份    姓名    奖项    获奖时公民权
1902年    罗纳德·罗斯    医学或生理学     英国（出生于 英属印度）
1907年    鲁德亚德·吉卜林    文学     英国（出生于 英属印度）
1913年    罗宾德拉纳特·泰戈尔    文学     印度
1930年    钱德拉塞卡拉·拉曼    物理学     印度
1968年    哈尔·葛宾·科拉纳    医学或生理学     美国（获奖前 印度）
1979年    真福加尔各答的德肋撒    和平     印度
1983年    苏布拉马尼扬·钱德拉塞卡    物理学     美国（出生于 英属印度；获奖前 印度）
1998年    阿马蒂亚·库马尔·森    经济学     印度
2009年    文卡特拉曼·拉马克里希南    化学     美国（获奖前 印度）

非暴力，不死刑

波音的发动机还是英国生产的

您是再拿美籍印度人说事

日本是全球人均预期寿命最高的国家之一

Good:世上有很多条路，拉美化是邪路，zg走的也是邪路。但zg称除了自己走的以外都是邪路。 (2014-09-06 12:28) 

对于你,我无语了

greenlay:中国和拉美，无论人种组成，生育水平，民族性格，产业结构，消费投资倾向，政府控制力，还是其他几乎任何方面，不仅没有任何相似，甚至截然相反。中国更应该担心的是日本化，即：老龄化、少子化、保守化、社会失去活力 (2014-09-06 18:48) 

对的，我也是持这样的观点。