[宏观区划体系]重庆直辖市的成立真的精简了行政机构层级吗？ [复制链接]

在中国，行政机构编制的过度膨胀问题已成为一大社会公害，而这又主要表现在行政区划单位数量的增加上。在市管县体制实施的前期，曾经有一个比较明显的增加，无论是地级还是县级区划单位。以至于国家不得不开始正视这一问题，开始从严控制。“撤一设一”开始成为区划调整的基调。
重庆直辖市的设立，曾经一度让我们看到精简行政机构层级的曙光。从表面上看，也确实如此：重庆直辖市的设立，或者说重庆市的升格，一口气撤销了万县、涪陵、黔江三个地级区划单位，是近十几年来唯一的大手笔精简。似乎也彻底破除了中国行政机构“只增不减”的魔咒。
事实果真如此吗？
让我们不妨回顾一下重庆直辖市成立的过程：
1997年3月14日，第八届全国人大五次会议决议批准成立重庆直辖市。
1997年12月12日，中共中央办公厅、国务院办公厅正式发文批准成立重庆直辖市。同时原四川万县、涪陵、黔江三地级区划单位撤销，所辖县划入重庆直辖市。
然而，另外一个不引人注目的现象是，就在此时期前后，与成立重庆直辖市的区划调整密切相关的四川却一口气设立了四个新的地级区划单位，分别是：
广安地区（1993年7月2日批准），
巴中地区（1993年7月5日批准），
眉山地区（1997年5月30日批准），
资阳地区（1998年2月26日批准），
如此罕见的大手笔为国家开始从严控制机构编制的增加之后所仅见。
或许，这也可以看作是国家对于四川省积极“配合”重庆直辖市成立的“犒赏”，同时也为成立重庆直辖市而撤销的三个地级区划机构提供了异地安置的机会。
各方尤其是四川积极“配合”成立的重庆直辖市成了机构编制精简的样板：财政供养人员的比例达到五十三分之一，远低于全国三十五分之一的平均水平。而同时的四川省则高达二十几分之一。
作为在中国来说都是欠发达地区的四川和重庆，对机构编制的臃肿问题应该更加敏感。如今的重庆做到了精简，至少是相对于整个中国来说，然而只不过是把机构臃肿的“祸水”引向了四川。
在体制不作根本改变的情况下，如重庆这样的直辖市成立真的就精简了行政机构层级吗？
承担“祸水”的四川已经给了我们否定的答案。

l楼主看哪里都不顺眼？怕怕

★1993年7月2日国务院【国函96号】批复：
　1．设立广安地区。广安地区辖南充地区的华蓥市、广安县、岳池县、武胜县和达县地区的邻水县，地区行政公署驻广安县浓回镇。
　2．撤销南充地区、南充市、南充县，设立南充市（地级）。
　3．南充市设立顺庆区、高坪区、嘉陵区。市政府驻顺庆区。顺庆区辖北城、中城、西城、东南4个街道办事处和李家、芦溪、搬罾、潆溪4个镇及共兴、顺和、双桥、金台、新建、舞凤、华凤7个乡，顺庆区人民政府驻人民东路；高坪区辖高坪、龙门、长乐、东观、青居、小龙、江陵、胜观、石圭9个镇和会龙、走马、黄溪、浸水4个乡，高坪区人民政府驻高坪镇；嘉陵区辖金宝、里坝、龙蟠、双桂、西兴、大通、安羊、金凤、曲水、李渡、吉安、安福12个镇和三会、太和、礼乐、大兴、一立、龙岭、木老、世阳、盐溪、火花、文峰11个乡，嘉陵区人民政府驻火花乡。
　4．南充市辖原南充地区的南部县、营山县、蓬安县、仪陇县、西充县和新设的顺庆区、高坪区、嘉陵区。原南充地区的阆中市由省直辖。
★1993年7月5日国务院【国函98号】批复；1993年7月5日四川省人民政府【川府函436号】批复
　1．设立巴中地区。巴中地区辖达县地区的巴中市、通江县、南江县和平昌县。巴中地区行政公署驻巴中市.。
　2．将达县地区、达县市更名为达川地区、达川市。达川地区辖达川市、达县、宣汉县、开江县、万源县、大竹县、渠县和白沙工农区。达川地区行政公署驻达川市。
★1997年3月14日第八届全国人民代表大会第五次会议通过：
　1．批准设立重庆直辖市，撤销原重庆市。
　2．重庆直辖市辖原重庆市、万县市、涪陵市、黔江地区所辖行政区域。
　3．重庆直辖市设立后，由国务院依据宪法和有关法律的规定，对其管辖的行政区域的建置和划分作相应的调整。
★1997年5月30日国务院【国函41号】批复：
　1．设立眉山地区，管辖从原乐山市划出的眉山、洪雅、丹棱、彭山、仁寿、青神6个县，地区行政公署驻眉山县东坡镇。
　2．调整后的乐山市辖市中、五通桥、沙湾、金口河4个区和夹江、犍为、沐川、井研、马边、峨边6个县（自治县），代管峨眉山市（县级）。
★1998年2月26国务院【国函15号】批复：
　1．同意调整内江市行政区划，设立资阳地区，将内江市的安岳、乐至2个县和代管的资阳、简阳2个市（县级）划归资阳地区管辖。地区行政公署驻资阳市雁江镇。
　2．调整后的内江市辖市中、东兴2个区和资中、隆昌、威远3个县。
★1998年7月31日国务院【国函60号】批复：
　1．撤销广安地区和广安县，设立地级广安市。市政府驻新设立的广安区广福镇。
　2．广安市设立广安区，以原广安县的行政区域为广安区的行政区域。区人民政府驻浓回镇。
　3．广安市辖原广安地区的岳池县、武胜县、邻水县和新设立的广安区。原广安地区的华蓥市由省直辖。

谢谢补充!
时间错误之处已经更正。

楼主既然看出门道了，知道行政区划的改变是不可能精简公务员的数量。
虽然楼主直到今天才认识到这一点。

但楼主为何死活听不进去——“省直管县市不可行”呢？

真是奇怪。

单纯的行政区划改变尤其是重新划分组合或翻牌不但不可能精简机构编制规模，反而最终造成借机构改革之名、行机构扩编之实的局面。
中国近几十年来区划体制改革最终达到精简目的的是乡镇一级，而这个改革反反复复经历了好几次，每一次都是名为精简实际上扩编，只有2005年前后伴随者农村税费改革那一次才是真的精简。
上世纪七十年代中期的撤区并社：县与村（大队）之间的行政机构由区——公社变成公社——管理区，到八十年代中期的区——乡，再到九十年代以后的乡——管理区，实际行政机构数量一直在增加，农村的三乱也达到无以复加的地步。只有最近一次，在乡镇合并的基础上彻底取消了管理区这一层级。
这个曲折反复的最终结果证明了两点：
在中国现体制下，只有彻底取消某一个行政层级，才有可能达到精简机构的目的，而且这不是单纯的取消，必须辅助以着其他层面的改革。
现在一个乡镇可以管辖几十乃至上百个行政村而完全不需要中间层级，而且中间层级的精简降低了行政开支，也减少了以事养人的机会。
实行行政省管县、完全取消行政决策能力不足而行政干预能力有余的地级市层级，而不是局部调整变动，可能是在现体制下唯一能够进行的有效改革，也算得上所谓的政治体制改革吧。

引用第5楼境由心造于2012-05-04 21:51发表的 回 4楼(東七區) 的帖子 :
单纯的行政区划改变尤其是重新划分组合或翻牌不但不可能精简机构编制规模，反而最终造成借机构改革之名、行机构扩编之实的局面。
中国近几十年来区划体制改革最终达到精简目的的是乡镇一级，而这个改革反反复复经历了好几次，每一次都是名为精简实际上扩编，只有2005年前后伴随者农村税费改革那一次才是真的精简。
上世纪七十年代中期的撤区并社：县与村（大队）之间的行政机构由区——公社变成公社——管理区，到八十年代中期的区——乡，再到九十年代以后的乡——管理区，实际行政机构数量一直在增加，农村的三乱也达到无以复加的地步。只有最近一次，在乡镇合并的基础上彻底取消了管理区这一层级。
这个曲折反复的最终结果证明了两点：
在中国现体制下，只有彻底取消某一个行政层级，才有可能达到精简机构的目的，而且这不是单纯的取消，必须辅助以着其他层面的改革。
.......

错！
中国，只有大屠杀、饥荒、瘟疫、战争，能够精简机构。

时代越文明，机构膨胀越快。

中国几千年的历史，无不贯穿着这一规律。

引用楼主境由心造于2012-05-04 19:01发表的 重庆直辖市的成立真的精简了行政机构层级吗？ :
在中国，行政机构编制的过度膨胀问题已成为一大社会公害，而这又主要表现在行政区划单位数量的增加上。在市管县体制实施的前期，曾经有一个比较明显的增加，无论是地级还是县级区划单位。以至于国家不得不开始正视这一问题，开始从严控制。“撤一设一”开始成为区划调整的基调。
重庆直辖市的设立，曾经一度让我们看到精简行政机构层级的曙光。从表面上看，也确实如此：重庆直辖市的设立，或者说重庆市的升格，一口气撤销了万县、涪陵、黔江三个地级区划单位，是近十几年来唯一的大手笔精简。似乎也彻底破除了中国行政机构“只增不减”的魔咒。
事实果真如此吗？
让我们不妨回顾一下重庆直辖市成立的过程：
1997年3月14日，第八届全国人大五次会议决议批准成立重庆直辖市。
.......

你的思路真是非常特别
重庆直辖市的设立，自然会分明是大量设立正厅级机关

只有xzqh的教条主义者才会将其与精简联系在一起

俺觉得楼主谈的已经无所谓了，重庆目前负债2万亿。

官升一级跟机构升格扩编还是有区别的：一个地级市的厅级机构规模要数倍于一个准厅级的规模。

引用第10楼境由心造于2012-05-05 10:18发表的 回 8楼(sz) 的帖子 :
官升一级跟机构升格扩编还是有区别的：一个地级市的厅级机构规模要数倍于一个准厅级的规模。

你歇息吧

重庆直辖的初衷就是加强党的事业和干部队伍

楼主不知道，人际关系需要贯彻利益原则，（即便是血亲，也往往不愿意容忍一方老是占便宜。高风亮节不计私利的人虽依然有，只能是极少数。）
政区调整跟如此。
自己没好处还要得罪人的事，谁去干啊。吃饱了撑的。之多让下层小官吏吃点亏，也不能吃大亏。若在民主国家，更要考虑各方利益。一声令下，减少一个层次，你以为说着玩那，太难了。

重庆直辖市的成立不仅没有精简国内机构，连外国都要因此而增加领事馆

引用第5楼境由心造于2012-05-04 21:51发表的 回 4楼(東七區) 的帖子 :
单纯的行政区划改变尤其是重新划分组合或翻牌不但不可能精简机构编制规模，反而最终造成借机构改革之名、行机构扩编之实的局面。
中国近几十年来区划体制改革最终达到精简目的的是乡镇一级，而这个改革反反复复经历了好几次，每一次都是名为精简实际上扩编，只有2005年前后伴随者农村税费改革那一次才是真的精简。
上世纪七十年代中期的撤区并社：县与村（大队）之间的行政机构由区——公社变成公社——管理区，到八十年代中期的区——乡，再到九十年代以后的乡——管理区，实际行政机构数量一直在增加，农村的三乱也达到无以复加的地步。只有最近一次，在乡镇合并的基础上彻底取消了管理区这一层级。
这个曲折反复的最终结果证明了两点：
在中国现体制下，只有彻底取消某一个行政层级，才有可能达到精简机构的目的，而且这不是单纯的取消，必须辅助以着其他层面的改革。
.......

层级是取消了，但机构精简何以见得？

引用第13楼六朝古都于2012-05-05 14:00发表的  :
重庆直辖市的成立不仅没有精简国内机构，连外国都要因此而增加领事馆

那個國家同時成都、重慶、長安都有使領舘？

[quote]引用第12楼zhaohz于2012-05-05 13:55发表的  :
楼主不知道，人际关系需要贯彻利益原则，（即便是血亲，也往往不愿意容忍一方老是占便宜。
这正说到点子上了。
中国现在的社会不公正所积累的社会矛盾可以说是接近于爆发的临界点。不改革只能是死路一条。
这不但是老百姓的共识，也应该是既得利益集团中相当一部分人的清醒认识：两害相权取其轻。因为这样一来尽管利益可能有所损失，毕竟还能保有相当一部分，而如果等到火山爆发后的清算，则可能一无所有。
现在在既得利益集团中最顽固反对改革的恰恰是中层，只有他们才能在现体制下，拥有足够大的权力来捞取足够多的利益，也有足够多的机会来规避可能的惩罚。为什么外逃的贪官中基本上都是中层官员，鲜有省部级以上的高官，并不是说后者不贪。因为体制已经给了他们足够的好处，他们也愿意进行一定程度的改革以继续保有既得的利益。即便是已经退休的高层，恐怕也有这个愿望，毕竟也想安度晚年。对于这部分人来说，一旦进行最后的清算，他们将会发现，世界虽大，却无他们的安身立命之地，没有哪一个国家愿意冒道义和政治上的双重风险来收留他们而得罪一个大国。
现在继续进行改革尤其是政治体制改革已经是高层定下的基调了。这绝不是口头上说说而已，必须要来一点真格的。只有让老百姓实实在在感受到社会的极端不公正有一个感受得到的良性改变，他们的利益才能在相当的程度上继续保有。
，当然前提是必须有所让步。
至多在下一个十年之内我们就可以看到。

我不是说外国重复建设领事馆，而是如果没有直辖市，一些国家未必会在西部设立领事馆

改革改革，本质上是利益重新分配。开放，其实就是引入激励或者竞争因子，即给体制外一个平等的机会。而既得利益集团往往只提改革，故意忽略开放。这样的“改革”更像是倒退，或者变本加厉的高压。

从建国到所谓的改革开放三十年，而从改革开放到现在也刚好三十年了，刚好一个新的轮回周期。
这样的“改而不革，开而不放”局面还能继续下去吗？
不要忘了，现在是信息发达的互联网时代。人们的社会不公的发泄方式要么上网、要么上街。

談行政區劃靠譜的，境由兄算一個。

据我个人看法四川一直是区划上的重灾区，就从乡镇数量上来看，2010年底：

四川省，简称川（别称蜀），面积48.5万平方千米，人口8041万8200人。共有21个地级行政区划单位（其中：18个地级市、3个自治州），181个县级行政区划单位（其中：43个市辖区、14个县级市、120个县、4个自治县），4668个乡级行政区划单位（其中：262个街道、1821个镇、2487个乡、98个民族乡）。省会成都市，省政府驻督院街30号，邮编610016。行政区划代码510000

云南省，简称云（别称滇），面积39.4万平方千米，人口4596万6239人。共有16个地级行政区划单位（其中：8个地级市、8个自治州），129个县级行政区划单位（其中：12个市辖区、11个县级市、77个县、29个自治县），1366个乡级行政区划单位（其中：80个街道、597个镇、541个乡、148个民族乡）。省会昆明市，省政府驻五华区华山南路135号，邮编650021。行政区划代码530000 以上资料来源于 行政区划网（www.xzqh.org）原文链接：http://www.xzqh.org/html/2008/0924/4851_3.html

比较四川和云南的规模和地理情况，四川比云南多一倍的乡级单位也就是了，但实际上四川的乡级单位数是云南的3.4倍

直辖市的区为何要正厅级，比较大的区像浦东新区、滨海新区如果设成正厅也就行了，一般的区完全可以副厅，小区和县还是正处，这样也不乱啊。
还有副省级市，下面的区如果较大者可设为副厅，一般的还应该是正处，即使是副厅，下面的街道完全没有必要正处，还是正科即可，现在副省级市下区里的镇和县里的镇差了整一级，其实真正有那么大差别吗，真是乱。

引用第17楼六朝古都于2012-05-05 17:07发表的 回 15楼(南天國士) 的帖子 :
我不是说外国重复建设领事馆，而是如果没有直辖市，一些国家未必会在西部设立领事馆

这个倒是真错了，外国还会根据你的直辖市设领事馆？呵呵，别搞笑了，那是根据两国的领事条约来设立的，一般我们在他那里设几个领馆，他们就在我朝设计个，至于设哪里？那是根据当地所在国侨民以及需要来设的，与城市级别无关，东南亚的国家基本上都在昆明或者南宁有领馆，还有在瑞丽设办事处的。

哥们，其实，重庆的管理体制是非常不错的，乡镇有事，可以直接捅到市里面去，区县的长官们急得不得了，这在省里是不可想象的，在普通省里面乡镇一级发生的大事，在县里往往招到狙击，基本上到地区这一级就给罩住了，很少能透到省里去，省里的大老爷们，也很省心，不太管下面的事情，你说，这是好事还是坏事，另外，再给你举个例子，一帮重庆人在湖南旅游与当地人发生纠纷，被当地人狙击，他们一个电话打到重庆市公安局求救（备注，当时还是王立军主政公安），重庆公安马上作出反应，在提请湖南公安厅帮助的同时，马上派出相关人员施救，不管这帮旅游的人是对是错，但就重庆公安的反应来看，这是很难得的，这在其他省会看到这种现象吗，省里公安厅的电话你作为普通人能打得进去吗，就算打进去，有人会帮你解决问题吗，你说，这是什么问题，